Ufologie & Paranormal

Bonjour,

Nous vous souhaitons un excellent surf sur les pages du forum. Le forum est en libre participation pour les non-inscrits. Une inscription donne néanmoins droit à nombreux avantages :

- Pas de pub
- Un pseudonyme réservé
- Un accès à l'ensemble des catégories
- La participation à la vie du forum
- Participation à nos concours
- Un outils précis pour organiser vos lectures, vos interventions.

Au plaisir de vous compter parmi nos prochains membres.

Le Staff.
Nouveau ! Le forum est en libre participation pour les non-inscrits.
  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

Les ovnis et les extraterrestres sont réels…

Partagez
avatar
Grumbl
Membre Régulier
Membre Régulier

Nombre de messages : 217

Re: Les ovnis et les extraterrestres sont réels…

Message par Grumbl le Dim 12 Sep - 22:36

hocine a écrit:
Et s’il n’on n’est rien de tout cela alors pourquoi ont-ils gérer des endroits interdits ou classés ultra secret pendant des années ? Est-ce que pour du matériel secret ou pour un armement nucléaire ?

Là, faut pas pousser. Very Happy

On peut très bien avoir des endroits "interdits" ou classés "ultra-secret" sans pour autant y mettre des soucoupes volantes ou des extra-terrestres, ou des visiteurs d'autres dimensions. Évidemment on est sur un forum ufologique, on se préoccupe des UFO, logique. A ceci près que notre monde ne tourne pas uniquement autour de ça. Et des secrets militaires il y en a un sacré paquet à protéger sans pour autant imaginer de suite un complot visant à cacher des extra-terrestres ou leurs engins.

Attention, je ne dis pas qu'il n'y a pas d'engins cachés, de retro-engineering, ou même de preuves de vie - je ne dis pas qu'il y en a non plus, c'est selon moi une simple hypothèse pour l'instant - je dis simplement que c'est une logique biaisée que de dire "il y a secret donc il y a tromperie sur les extra-terrestres".

Faut pas oublier la guerre froide, l'espionnage industriel, la menace des pays émergents et j'en oublie.

Et pour en revenir à la "révélation", encore une fois pour un témoignage choc sur lit de mort il aurait pu choisir un meilleur auditoire. Enfin, je sais pas, mais je suis un homme ultra-important qui a envie de faire une révélation sur son lit de mort, je pense que je m'adresserai à un média visible. Et je dis "un" alors que je pourrais dire "deux", "quatre", "dix". C'est marrant comme les révélations qui vont bouleverser la vie, l'univers et le reste sortent toujours d'on ne sait où ... Laughing

hocine
Membre VIP Argent
Membre VIP Argent

Nombre de messages : 1142

Re: Les ovnis et les extraterrestres sont réels…

Message par hocine le Lun 13 Sep - 0:22

A Grumbl

Je ne pousse pas Grumbl, il y a des dizaines d’années j’ai pénétré dans un endroit interdit pour des raisons que j’ai déjà dit quelques parts ,ce temps là personne ne parlait pas d’ovni ,les soucoupes volantes c’étaient du cinéma ,il n’y avait pas d’Internet ce n’est pas connu ,j’étais jeune j’ai senti que quelque chose était caché là et des « choses » qui traversaient le ciel de cet endroit ,je ne peux continuer la suite de ce temps là qui arriva plusieurs années plus tard en 2006 alors que j’ai échangé des mails sur les observations d’ovni avec une personne à plusieurs milliers de km de là et que jusqu a là pas de problème c’est le jour ou il me parla de cet endroit et de son « activité » alors que je n’est parlé à personne de cette affaire là depuis plusieurs années même à ma famille ,il me donna tout les paramètres de cet endroit , j’ai senti un froid sur le dos ,il était sur de lui ,depuis ce jour là j’ai coupé tout contact avec cette personne .

Peut être comme je l’est dit il n’y avait rien de choses qui sortent de l’ordinaire dans cette endroit là et je me suis trompé personne n’est infaillible mais une chose est certaine des « choses » qui passent et repasser sur le ciel de cet endroit et même stationner parfois dans le ciel et là aussi peut être c'est des choses qui sont normalement terrestres et non rien avoir avec une activité ET et aussi que cette personne qui me parla de cet endroit ce n’est qu’une extraordinaire coïncidence qui arrive dans la vie ,peut être il voulait plaisanter .

avatar
Grumbl
Membre Régulier
Membre Régulier

Nombre de messages : 217

Re: Les ovnis et les extraterrestres sont réels…

Message par Grumbl le Lun 13 Sep - 9:42

@Hocine

Oui. Je ne remet pas en question ton expérience, ni même le fait qu'effectivement des endroits secrets peuvent servir à cacher des engins E.T./des engins venant d'autres dimensions/des engins venant d'ailleurs, je dis simplement que dire "s'il y a secret c'est qu'il y a extraterrestre" c'est pousser le bouchon trop loin. Des secrets il y en a ailleurs que dans la sphère ufologique, et les militaires cachent des choses qui n'ont pas forcément rapport avec les E.T. ou les OVNI en général.

Encore une fois il ne faut pas généraliser. Oui, il y'a peut-être, ou surement, des OVNI, des ET, des gens venant d'ailleurs, cachés quelque part dans une zone secrète, sauf que ça ne veut pas dire que toutes les zones secrètes servent à ça, et encore moins que tous les secrets sont liés à ça ...

hocine
Membre VIP Argent
Membre VIP Argent

Nombre de messages : 1142

Re: Les ovnis et les extraterrestres sont réels…

Message par hocine le Lun 13 Sep - 21:26

Je sais bien qu’il faut pas généralisé s’ils interdisent un endroit ce n’est pas automatiquement qu’il y a des ET là dedans et tout les pays du monde ont aussi leurs endroits secrets par exemple pour des – matériels ou laboratoire de recherche sécrète ou des armes nucléaires et tout cela caché aux yeux des autres, c’est leur affaire, à dire vrai je me casse pas la tête pour ça.

Lorsque on pénètre dans ces endroits là on ne rentre pas comme dans un moulin, il y a une procédure par qui on devra passer avant de passer à l’intérieur et après il faut « remuer » sa langue plusieurs fois dans sa bouche avant de parler de quoi que se soit de leur affaire ,j’ai vu des « appareils » inconnus qui passaient dans le ciel au dessus de cet endroit ,j’ai vu cela des années avant que les gens parlent d’ovni et plusieurs années avant la vague belge .

Depuis longtemps ceux qui activaient là sont partis , un autre détail cet endroit ne se trouvait pas dans le continent Européen .

avatar
canon
Membre VIP Argent
Membre VIP Argent

Nombre de messages : 1637

Re: Les ovnis et les extraterrestres sont réels…

Message par canon le Mar 14 Sep - 14:34

salut grumbl,
dis moi a coeur ouvert : crois tu a l'extraordinaire ?
avatar
Schattenjäger
Equipe du Forum
Equipe du Forum

Nombre de messages : 30270

Re: Les ovnis et les extraterrestres sont réels…

Message par Schattenjäger le Mar 14 Sep - 14:36

crois tu a l'extraordinaire ?
Moi je n'y crois pas Razz Car l'étude de ce phénomène doit reposer sur des fais concret, et non sur une croyance Cool

( Je te taquine en jouant sur les mots Cool )


Dernière édition par Schattenjägger le Mar 14 Sep - 14:40, édité 1 fois
avatar
Grumbl
Membre Régulier
Membre Régulier

Nombre de messages : 217

Re: Les ovnis et les extraterrestres sont réels…

Message par Grumbl le Mar 14 Sep - 14:38

Par définition, il me parait idiot de ne pas croire à l'extraordinaire. Tout comme de ne pas croire aux OVNI. Mais y'a "croyance" et "croyance". Et l'expression "croire à l'extraordinaire" me fait un peu trop penser à ces gourous enrubannés qui prêchent la bonne parole un peu partout.

Cela étant posé, plus "sérieusement", je ne crois rien. Enfin, c'est peut-être un peu gros comme ça, j'ai l'intime conviction que les fantômes, les esprits, les extra-terrestres/voyageurs d'autres dimensions (et d'autres phénomènes) existent, mais ça ne reste qu'une simple conviction, qui n'est étayée en rien par des preuves ou des faisceaux de preuve. Du coup il me parait normal de chercher partout, sans préjugés aucun, et surtout il me parait normal de ne pas faire appel à une croyance quelconque, sinon on sort de l'ufoLOGIE pour rentrer dans l'ufoCROYANCE et les dérives sectaires ne m'intéressent pas du tout.
avatar
Schattenjäger
Equipe du Forum
Equipe du Forum

Nombre de messages : 30270

Re: Les ovnis et les extraterrestres sont réels…

Message par Schattenjäger le Mar 14 Sep - 14:50



C'est également mon point de vue concernant le sujet.

Nous n'avons aucune preuve concrète concernant l'une ou l'autre hypothèse. Seulement des fait bien présent pouvant nous permettre de nous poser des questions en étant un tant soit peu ouvert d'esprit, et en ayant la volonté de chercher hors des chemins tracés. Le fait de s'intéresser à une hypothèse, c'est justement chercher des fait concret et bien réel, pouvant appuyer l'étude en question. Hélas, le fait de "croire" (dans le vrai sens du terme) est une barrière entre l'étude de l'ufologie, et la "croyance aux ovnis". Bien sur, les convictions ne rentre pas en compte dans le problème.

Une croyance en terme général releve de la volonté d'accepter des dogmes par besoin personnel de croire en quelques choses. Une conviction se développe avec le temps, évolue, change, selon l'approche et l'étude concrète réalisé par la personne elle même. Deux choses bien différente.

Smile


Dernière édition par Schattenjägger le Mar 14 Sep - 15:14, édité 1 fois
avatar
canon
Membre VIP Argent
Membre VIP Argent

Nombre de messages : 1637

Re: Les ovnis et les extraterrestres sont réels…

Message par canon le Mar 14 Sep - 15:02

merci schatten de jouer sur les mots, cela m'a permis de comprendre mon erreur

Je reformule m'a question : Accepte tu le recit extraordinaire d'un homme censé ?
avatar
Grumbl
Membre Régulier
Membre Régulier

Nombre de messages : 217

Re: Les ovnis et les extraterrestres sont réels…

Message par Grumbl le Mar 14 Sep - 15:10

canon a écrit:
Je reformule m'a question : Accepte tu le recit extraordinaire d'un homme censé ?

Bien sur, vu qu'encore une fois j'accepte l'existence - logique - du phénomène OVNI qui est - logiquement, aussi - un phénomène extraordinaire. Encore une fois mes "hypothèses" n'ont pas pour but d'expliquer l'intégralité du phénomène OVNI ou des différents phénomènes extraordinaires, elles peuvent - et j'insiste sur le "peuvent" vu que ça ne reste que de simples hypothèses - convenir à expliquer (ou même donner une piste pour expliquer) certains cas, tout simplement.

La réalité du phénomène est une chose que l'on ne peut nier, en revanche je me refuserais toujours à faire de mes convictions des croyances.
avatar
canon
Membre VIP Argent
Membre VIP Argent

Nombre de messages : 1637

Re: Les ovnis et les extraterrestres sont réels…

Message par canon le Mar 14 Sep - 15:37

merci de ta reponse grumbl,
pour etre un des specialistes a " jouer sur les mots" je drirais qu'une chose n'est plus "" extraordinaire"" une fois que l'on commence a l'etudier ! certe oui , on perd la fascination de cet " extraordinaire".
quand a la" conviction" et a la " croyance" , je ne peux m'empecher de dire que tu " crois en tes convictions"
avatar
FLAM
Animateur
Animateur

Nombre de messages : 6612

Re: Les ovnis et les extraterrestres sont réels…

Message par FLAM le Mar 14 Sep - 15:47

Schattenjägger a écrit:

C'est également mon point de vue concernant le sujet.

Nous n'avons aucune preuve concrète concernant l'une ou l'autre hypothèse. Seulement des fait bien présent pouvant nous permettre de nous poser des questions en étant un tant soit peu ouvert d'esprit, et en ayant la volonté de chercher hors des chemins tracés. Le fait de s'intéresser à une hypothèse, c'est justement chercher des fait concret et bien réel, pouvant appuyer l'étude en question. Hélas, le fait de "croire" (dans le vrai sens du terme) est une barrière entre l'étude de l'ufologie, et la "croyance aux ovnis". Bien sur, les convictions ne rentre pas en compte dans le problème.

Une croyance en terme général releve de la volonté d'accepter des dogmes par besoin personnel de croire en quelques choses. Une conviction se développe avec le temps, évolue, change, selon l'approche et l'étude concrète réalisé par la personne elle même. Deux choses bien différente.

Smile
Merci Schatten de mettre en évidence ces deux "orientations" différentes !

Et je suis d'accord avec toi : avoir, donc, des convictions et surtout savoir les remettre en question, je pense que c'est essentiel pour ne pas tomber dans le piège de la croyance !

Jacques Vallée l'exprime très bien quand il donne son opinion sur le phénomène OVNI. (bien que n'étant pas scientifique ni n'ayant évidemment pas tout son savoir, j'ai personnellement, la même approche que lui sur le phénomène).

Je vous propose une vidéo à voir ou à revoir de la conférence de 1990 à Québec de Jacques Vallée à propos du phénomène OVNI (elle est assez longue, mais elle vaut vraiment le coup d'oeil !!!) :

Part 1 :
[dailymotion]
OVNI Jacques Vallée - Conférence Québec 1990 - Partie 1
envoyé par frankieghost. - Vidéos des dernières découvertes scientifiques.[/dailymotion]

Part 2 :
[dailymotion]
OVNI Jacques Vallée - Conférence Québec 1990 - Suite et fin
envoyé par frankieghost. - Vidéos des dernières découvertes scientifiques.[/dailymotion]
  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

La date/heure actuelle est Mar 19 Sep - 20:44