Ufologie & Paranormal

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7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

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Amine
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par Amine le Mer 17 Fév - 21:47

montre moi j'aimerais bien voir si tu es véridique
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casseron
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par casseron le Mer 17 Fév - 21:54

Renseigne-toi sur l'alchimie dont au demeurant quelques Arabes furent des sommités. Regarde quand elle est née.
Va voir la légende d'Hermès Trismégiste.
Renseigne-toi sur les écrits de Démocrite.
Jette un coup d'oeil sur la science des Brahmanes.
Demande-toi d'où le Turc Piris Reis tenait sa carte.
L'Islam a transmis beaucoup de connaissances à l'Occident, les ayant lui-même abandonnées en chemin. Il semble bien qu'il soit sur le chemin de leur re-découverte.
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Passiflore
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par Passiflore le Lun 22 Fév - 14:50

Je rejoins tout à fait les propos de Casseron.
Bien avant la rédaction du Coran, les Anciens avaient quelques connaissances (entre autres, la rotondité de la terre...), qui furent vérifiées plus tard par la science.
Mahomet, tout comme les rédacteurs de la bible, n'a fait que reprendre ce qui était déjà connu.
Aucune preuve, donc, qu'il était divinement inspiré.
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canon
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par canon le Jeu 11 Mar - 18:49

bonsoir a tous,
comme le dis GUSTAVE PARKING ( un humoriste) :
et si dieu n'etait qu'un sous-fifre et qu'il n'avait rien dis a son patron ?
a bientot
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Gaiya
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par Gaiya le Sam 13 Mar - 17:35

Je pense qu'un enfant peut être mauvais non pas parce qu'il a autour de lui des gens mauvais mais parce qu'il l'est au fond de lui comme certains hommes deviendront bons car ils aurons connu le mal autour d'eux étant enfant tout dépend certains reproduisent tandis que d'autres rejettent et feront tout pour ne pas ressembler à ceux qui les ont fait souffrir, je ne pense pas que les gênes jouent là dedans. Je verrais Dieu aussi comme une énergie positive non pas comme une personne. Selon moi ce qu'on appelle "religion" et la science ont beaucoup à apprendre l'une de l'autre car elles sont forcément complémentaires. Tout comme la spiritualité et l'homme si l'on veut. Pour savoir tout ce que l'on sait aujourd'hui les soit dites vérités ou les soit dits mensonges il y'a forcément eu des personnes inspirées non pas "divinement" mais seulement mystérieusement. Sans avoir de preuves certains hommes ne croiront en rien, mais d'autres en écoutant leur coeur, en ressentant les choses essaieront de croire et ces hommes pourront voir bien plus loin.
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par casseron le Sam 13 Mar - 18:08

Spirita 33 écrit :

Je verrais Dieu aussi comme une énergie positive

C'est voir la moitié du problème. Comme il y a le plus et le moins, le ying et le yang, si Dieu est une énergie positive, il existe nécessairement une énergie négative. Qu'on l'appelle diable ou autrement, on ne peut guère échapper à cette dualité. Les religions ne rendent service à personne en escamotant une partie du problème !
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TERRA
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par TERRA le Sam 13 Mar - 18:25

principe de base : l'utilisation de l'énergie .... E=mc² et E=1/2 de mv² mais c'est de la dynamique , la première sert à la fabrication des bombes et la seconde à pousser les brouettes...

Aria
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par Aria le Sam 13 Mar - 19:54

pour moi dieu c'est le cosmos
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Gaiya
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par Gaiya le Lun 21 Mar - 21:11

En effet il y'aurait forcément une énergie négative mais l'énergie est quelque chose de transmissible selon moi, ce n'est pas quelque chose de palpable mais que l'on ressent. Les religions ont servis dans bien des choses quelles soient bonnes ou mauvaises, seulement elles mêmes se sont différenciées de part leurs cultures, leurs enseignements, leurs visions des choses et de la vie, mais au fond toutes prônent de bonne règles de vies, de respect, de solidarité, et aussi toutes parlent de la mort, de l'esprit, de l'au-delà et du bienfait de la prière.
Qu'en déduire??? Nous tous avons un avis personnel sur le sujet. Mais je crois que c'est un sujet libre qu'il ne faut surtout pas bannir.


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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par casseron le Lun 21 Mar - 21:24

Terra écrit :

E=mc² et E=1/2 de mv² mais c'est de la dynamique , la première sert à
la fabrication des bombes et la seconde à pousser les brouettes...

C'est mal connaître l'histoire du nucléaire militaire pour écrire que la bombe résulte de E=mc2.....
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par BM le Mar 22 Mar - 7:50

Dieu n' existe pas ??????
Ou Dieu existe ?????
à une epoque ou on parle de fin du monde , c' est nécessaire
de caché son existence .
Tout en sachant qu' une infime minorité d' êtres humains détiendraient
des preuves de son existence .
Mais ils ne peuvent en divulguer l' information car on le leur a interdit
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par TrustNo1 le Mar 22 Mar - 9:02

Je me définirais comme agnostique ; mais je ne peux pas en vouloir à ceux qui ont la foi et qui crois qu'il y à un être de lumière là haut.

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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par casseron le Mar 22 Mar - 9:15

BM écrit :

Mais ils ne peuvent en divulguer l' information car on le leur a interdit

Evidemment, si "ils" et "on" sont aussi mystérieux que Dieu, on n'est pas sortis du tabernacle !
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Gaiya
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par Gaiya le Mar 22 Mar - 15:47

Trust ce n'est pas forcément et seulement croire à "un être de lumière là-haut", je pense que c'est bien plus compliqué que ça, mais je respecte l'idée que tu t'en fais. Dans mon cas je crois qu'il y'a quelque chose mais je n'arrive pas à l'expliquer. Je crois au pouvoir de la prière et de la méditation. Je verrais "Dieu" telle une énergie vivante et intelligente, une énergie positive et lumineuse.


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atonra
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7 bonnes raisons de pas croire en dieu

Message par atonra le Mar 22 Mar - 19:17

Bonjour,
Il y a selon mooi, une différence entre religion et Dieu. trop long à vouloir expliquer, chacun a sa façon de croire en qque chose, on ne sait même pas ce que l'on est, qui on est, comment parler de Dieu!
atonra.
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par TrustNo1 le Mer 23 Mar - 11:00

spirita33 a écrit:Trust ce n'est pas forcément et seulement croire à "un être de lumière là-haut", je pense que c'est bien plus compliqué que ça, mais je respecte l'idée que tu t'en fais. Dans mon cas je crois qu'il y'a quelque chose mais je n'arrive pas à l'expliquer. Je crois au pouvoir de la prière et de la méditation. Je verrais "Dieu" telle une énergie vivante et intelligente, une énergie positive et lumineuse.


@Spirita:Tu dois avoir la foi c'est peut-être sa que tu n'arrives pas toi même à comprendre c'est comme pour les gens qui se sentent appelé par Dieu ; je me demande la sensation que cela peut produire ; qu'est ce qui fais que cela est possible ; la pureté ; comment les gens sont ils choisis ; cela reste un vrai mystère pour moi

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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par Fissoul le Ven 25 Mar - 1:11

cécé a écrit:7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)





  • y en a plusieurs, de dieux : chaque religion a les siens, tellement différent de ceux des autres qu’aucun gouvernement n’a encore trouvé mieux comme prétexte foireux pour envoyer s’entretuer leurs citoyen-n-es pour quelques arpents de terrain ou quelque milliards de barils de pétrole !
  • y a pas besoin de dieu(x) : ça chagrine les marchands des temples cléricaux, mais le philosophe et frère Franciscain Guillaume d’Ockham expliquait déjà en son temps, et Aristote avant lui, qu’il ne sert à rien d’ajouter des hypothèses aux raisonnements sans nécessité. On appelle ça le principe du rasoir d’Ockham. Les marchands de religions prétendent que l’hypothèse de(s) dieu(x) permet de "tout comprendre" en dépit d’un paradoxe essentiel : elle ne permet rien d’expliquer ! Pourtant, ce qui se conçoit bien s’énonce clairement, n’est-ce pas ? Les dieux sont superflus.
  • personne n’a jamais vu ni entendu de dieux, y’a pas de photos, y’a pas de films, y’a même pas un dessin ou une preuve indirecte : ça n’existe pas. Alors que si un ou des dieux existaient on devrait retrouver partout les mêmes témoignages. Sans avoir besoin de "syncrétismes" pour unifier le business clérical, non ?
  • les dogmes religieux sont bourrés d’erreurs : par exemple, les ignares qui ont écrit la Bible ont écrit que la chauve souris est un oiseau, alors que c’est un mammifère (Lévitique 11:13), que les lapins et les lièvres sont des ruminants, alors que ce sont des rongeurs (deutéronome 14:7), que c’est le soleil qui tourne autour de la terre (Isaïe 38:Cool. C’est d’ailleurs au nom de ce dernier passage que l’inquisition voulut condamner Galilée à brûler vif. La bible prétend aussi que le genre humain est né au proche Orient près de l’Euphrate : comme par hasard là où ont vécu les rédacteurs ! Cette théorie égocentriste est battue en brèche par l’archéologie : on sait aujourd’hui que l’homo-sapiens est né en Afrique, sans doute dans l’est. Et que dire de la "Genèse" ? "Dieu" commence par créer la Terre, puis la lumière, puis les mers, puis les végétaux puis les étoiles et la Lune puis les animaux puis l’homme et la femme, dit la bible. Le moins que l’on puisse dire, c’est que les rédacteurs se sont trompés sur toute la ligne ! On sait aujourd’hui que les étoiles (dont le soleil) sont nées, puis la Terre, puis la Lune, puis les mers, puis les végétaux et les animaux, puis les humain-e-s, et enfin nous. Et tout ça a pris des milliards d’années, et pas six jours : la Genèse correspond aux vieux mythes sumériens de son époque de rédaction, mais n’a vraiment aucun rapport avec la réalité. Que la bible contiennent de pareilles erreurs prouve que ce sont des hommes qui l’ont écrite, et des hommes aussi ignorants que leur époque ...
  • l’omnipotence est physiquement impossible : pourtant, la plupart des religions ont inventé des dieux omnipotents : qui peuvent TOUT faire, dont la puissance est infinie. Ce n’est que bien longtemps après la rédaction de ces billevesées qu’Einstein a formulé la théorie de la relativité, et que l’on a compris l’équivalence entre masse et énergie. Une puissance infinie, c’est donc équivalent à une énergie ou à une masse infinie, ça revient au même. Mais c’est impossible : notre univers ne pourrait pas exister tel qu’il est, et nous non plus, si une masse-énergie infinie existait. Le "big-bang" n’aurait pas pu avoir lieu. De toute façon, même avec les théories alternatives au big-bang, les observations restent : l’univers est en expansion, et c’est un univers fini, qui contient environ 10 puissance 80 particules élémentaires. L’espace lui-même est en expansion et notre "horizon" depuis la naissance de notre univers s’éloigne de nous à la vitesse de la lumière, depuis environ une quinzaine de milliards d’années. Aucune matière, aucune énergie, ne peut aller plus vite que la lumière. Ce que nous pouvons connaître est à jamais limité à l’intérieur de notre univers : pour tout ce qui le compose, notre univers n’a pas "d’extérieur" ni de "bord". L’hypothèse d’une action "extérieure" est donc également impossible, parce qu’il n’y a PAS "d’extérieur" à l’univers : la notion "d’extérieur" n’a tout simplement pas de sens applicable à l’univers. Donc si un ou des dieux existaient, ils ne pourraient interagir avec nous qu’en faisant partie de l’univers. Mais l’existence de dieu(x) omnipotent(s) est tout simplement physiquement incompatible avec l’existence de l’univers lui-même ! On peut toujours douter de tout, et la science y encourage, mais on doutera à juste titre de l’existence de tels dieux plus facilement que de l’existence de l’univers incluant notre propre existence ...
  • les religions sont des dogmes alors que les sciences reposent sur des théories : chaque religion a ses dogmes aussi indiscutables et "sacrés" qu’ils sont indémontrables et surannés. Les dogmes sont immuables, contrairement aux théories. Une théorie est contestable, vérifiable, accessible à l’expérience reproductible. à l’inverse des dogmes religieux. Ainsi les théories évoluent au fil des expériences qui contredisent les théories antérieures. On peut mettre en doute toute théorie, alors que mettre en doute les dogmes théologiques est considéré comme un blasphème par les gardiens du temple de la foi. Les dogmes qui rejettent le doute, comme les dogmes religieux, sont des dogmes totalitaires, et sclérosants.
  • croire empêche de savoir : lorsque l’on croit avoir fermé le gaz, et qu’un doute subsiste, on aime bien vérifier, pour être sûr de savoir, des fois, non ? Les croyances religieuses sont d’une tout autre nature, puisque personne ne peut vérifier : les croyances religieuses s’opposent au savoir. A quoi bon vérifier, puisque les inquisiteurs "savaient" pour l’avoir lu dans la bible que "le soleil tourne autour de la terre" ? Le dogme de la foi empêche de chercher à savoir, à comprendre : les dealers de prières prétendent qu’il faut avoir la foi, c’est-à-dire croire leur truc invraisemblable sans le moindre semblant de preuve ! Ensuite, ils ont gagné : le pigeon qui croit à leurs fariboles sera prêt à gober à peu près n’importe quoi, sans discussion. Contre sa misère, il a la foi, et la promesse du "paradis" : "Les voies du seigneur sont impénétrables","dieu donne, dieu reprend", "dieu l’a voulu", "mektoub" : après ça, pourquoi encore chercher à comprendre les choses ? C’est tellement plus facile de croire : au moins, y’a pas à réfléchir. Et si une fois, une seule fois, sur quelque chose d’aussi énorme que l’origine et la cosmogonie de l’univers, on gobe un dogme religieux, alors comment ne pas ensuite gober dans la foulée tous les dogmes du magasin ? Le seul "remède", est de ne jamais accepter de croire quoi que ce soit sans preuves ni vérifications expérimentales : on appelle ça le rationalisme, et c’est l’antonyme de toute croyance. Son opposé philosophique et sémantique. Avant même d’empêcher de savoir, croire empêche de penser à savoir, de chercher à comprendre, de faire l’effort de s’instruire. Le croyant qui croit savoir se condamne à ne jamais apprendre, et donc à ne jamais rien savoir : tous les dogmes religieux sont obscurantistes.
    C’est leur essence même et leur nature profonde : dites-le bien à celles et ceux qui n’auraient pas encore compris depuis quand, pourquoi, et pour qui les religions existent ...

Ni dieux ni maîtres !!!


Lire les commentaires ça vaut le coup !!! http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/7-bonnes-raisons-de-ne-pas-croire-69570

Paix à vous tous , amis du paranormal.

Je suis né musulman, je vis musulman et je mourrai musulman. Allah soit remercié, aprés avoir été guidé vers la vérité, je le tiens pas à devenir non croyant, athé, mécréant ou autres.

Chacun sa croyance mais de là à l'imposer à l'autre...
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par TrustNo1 le Ven 25 Mar - 8:10

@Spirita:Tu dois avoir la foi c'est peut-être sa que tu n'arrives pas toi même à comprendre c'est comme pour les gens qui se sentent appelé par Dieu ; je me demande la sensation que cela peut produire ; qu'est ce qui fais que cela est possible ; la pureté ; comment les gens sont ils choisis ; cela reste un vrai mystère pour moi.

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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par Schattenjäger le Ven 25 Mar - 17:11

Doublons Trust ?

Chacun sa croyance mais de là à l'imposer à l'autre..
Cécé n'impose rien, il t'offre juste son point de vue. Libre à chacun d'avoir une croyance ou pas. Libre à chacun d'avoir son point de vue, et de croire en quelques choses si il le souhaite.

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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par Gaiya le Ven 25 Mar - 20:50

Quand j'étais enfant je ne croyais en rien, je me disais que "Dieu" n'existait pas car il y'avait trop de choses que je n'aimais pas, je me disais que s'il existait vraiment le monde serait différent.
Mais en grandissant j'ai compris que nous sommes nous les hommes à la base de tout, que la pureté n'existe pas chez nous et que nous devons par nous mêmes trouver réponses à nos questions, le bon chemin.
Je n'ai pas étais choisie mais j'ai fais le choix de croire en quelque chose de supérieur à moi, quelque chose de plus intelligent, quelque chose de meilleur, quelque chose qui me dépasse et que je ressens, quelque chose qui m'aspire bonheur, espoir et amour. Je ne savais pas ce que prier signifiait, nous tous prions tout au long de notre vie. Prier est souhaiter quelque chose de bon à quelqu'un, lui envoyait une onde positive, tout le monde fait ça. Au-delà de la religion et de l'idée que l'on se fait de "Dieu", il y'a quelque chose de bien réel selon moi mais je ne peux l'expliquer.
Selon moi tout ce qui est vivant est fait d'énergie avant tout, et chaque chose que l'on pense, que l'on fait, que l'on crée, que l'on touche, que l'on aime, que que l'on haie, tout cela dégage des énergies.
J'ai la foi (conviction) qu'il existe une vie après la mort, que nous sommes âmes avant tout mais je ne crois pas en une religion en particulier, la religion est pour moi une façon de traduire l'inconnu afin de le rendre compréhensible.


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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par inconnu le Ven 24 Juin - 3:48

coucou, évidement que Dieu existe, qui donc aurait crée l'univers ?
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par Achim le Ven 24 Juin - 4:07


On peut le formuler ainsi : comment penser une organisation qui préexiste à tout ?
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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par Macha le Ven 24 Juin - 7:18

@inconnu a écrit:coucou, évidement que Dieu existe, qui donc aurait crée l'univers ?

Merci de bien vouloir te présenter dans la partie correspondante.

Très simple également d'affirmer que Dieu existe ... un texte plus étoffé nous aurait "éclairé" ..., mais tes quelques lignes manquent singulièrement d'arguments. Very Happy

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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par -Z- le Ven 24 Juin - 9:56

@inconnu a écrit:coucou, évidement que Dieu existe, qui donc aurait crée l'univers ?

C'est le genre d'affirmation simpliste que donne le curé au catéchisme... Sans donner d'explication logique pour accréditer ses dires... Elle tiens encore moins la route que l'explication du Big Bang...

Donc puisque tu semble si convaincu de l'existence de Dieu, parce que l'univers existe, je vais te poser une question à laquelle je te saurai gré de me répondre...

QUI A CRÉÉ DIEU ?


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Re: 7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Message par Sebso le Ven 24 Juin - 12:19

J'en ai une autre que j'ai entendu dans un episode des simpsons:

Le fils flanders dit à son père: " Papa si adam et eve n'ont eu que deux enfants Abel et Cain comment ont ils fait pour créer l'humanité ? Ils ont fait des bébés entre garcons ? Ils ont fait des bébés avec leur maman ?

Pas bête comme question !

    La date/heure actuelle est Lun 24 Juil - 0:50