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"Mimétisme" de la PAF ?

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Mikerynos
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"Mimétisme" de la PAF ?

Message par Mikerynos le Mar 16 Sep - 18:26

"Mimétisme" de la PAF ?
Pour faire un résumé cours, Joël Mesnard que j’ai rencontré
samedi dernier, recherche des informations concernant d’autres observations
similaires à celle paru dans le LDLN No 380 (article de Axel Mazuer) :







Il remarque que ces observations se produisent toujours à la
même époque vers la même tranche horaire et pense que le phénomène fait une
imitation de la Patrouille de France (PAF) basée à salon de Provence. Il pense
que quelque chose peut se manifester régulièrement à cette période dans cette
région (voir carte)



Alors PAF ou pas ?
Merci pour votre éventuelle coopération.

PS:
Je fait aussi une copie pour le RNSC


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sergent garcia
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par sergent garcia le Mer 17 Sep - 19:08

Lubbock n'est pas un phénomène naturel ?
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Mikerynos
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Mikerynos le Mar 7 Oct - 23:33

Lubbock n'est pas un phénomène naturel ?
Oui, mais lequel ?....

La suite dans le LDLN No 391, Page 31...


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sergent garcia
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par sergent garcia le Jeu 9 Oct - 19:49

Lubbock était surtout le nom d'une série d'observations de masse dans plusieurs lieux très éloignés. Une des thèses probables, pour une partie des observations, serait: la réverbérations des lampes à vapeurs de mercure sur des paluvier en vol à basses altitude. Dans son enquête Ruppelt affirme qu'en cette saison les paluviers étaient anormalement plus nombreux que d'habitudes, ce qui expliquerait la multitude de témoignages en série durant deux semaines consécutives...mais ca n'explique pas les observation faites à l'écart de la ville.

Ruppelt conclu le cas de Lubbock de façon surprenante;

" Personnellement, je pensais, à l'époque, que les lumières vues par les professeurs pouvaient être le reflet sur des oiseaux, des lampes à vapeurs de mercure. Mais je me trompais. Ce n'était pas des oiseaux, ce n'était pas de la lumière réfractée, mais, ce n'était pas non plus, des véhicules interplanétaires. Elle on été identifiées positivement comme étant un phénomène naturel, très commun et facile à expliquer.
Je ne peux malheureusement pas révéler comment fut trouvée la solution par un savant qui consacra plusieurs mois à vérifier toutes les théories imaginables avant d'aboutir à la bonne. Raconter cete histoire équivaudrait à dévoiler son identité alors que je lui ai promis de respecter son anonymat. Il me convainquit pourtant qu'il avait trouvé la solution juste.
Les observations faites par les professeurs ayant été expliquées, toute les autres perdaient leur importance."


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Ruppelt qui fait dans la censure !! incroyable
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Invité le Jeu 9 Oct - 20:26

Oui, d'autant que je ne vois de quel phénomène naturel (commun et facile à trouver) il parle !
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Mikerynos
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Mikerynos le Jeu 9 Oct - 22:54

Appels à témoins sur 3 forums, j'ai recu ce mail de Patrice S, quand j'étais encore sur Ufo-Logic...

Citation:
Voici copie des messages :

"Bonjour, je vous remercie de votre réponse. Donc pas d'essai de vol de nuit. Or dans les annèes 80 et à plusieurs reprises des vols de nuit (essais) étaient réalisés par la Patrouille de France, comme le confirment des articles de presses (Le Provençal du 12/12/79 ou bien Vaucluse-matin du 11/04/1978). Il s'agissait alors de "Fouga-magister" et non des "Alpha-Jet". Ces vols ont fait l'objet de nombreuses méprises avec des phénomènes allégués d'observations Ovni et depuis expliquées grâce à ces explications de vols de nuits via la presse. Pourriez-vous confirmer ce fait ?
Ce qui m'incite à obtenir cette information c'est que début juillet 1999, près de Venelles, un vidéaste amateur a filmé une formation étrange vers 21h30/22h. Le film montre un ensemble de lumières se déplaçant en formation. Tous laisse à croire que des avions seraient à l'origine d'une méprise.

Vous l'aurez compris, ce que je recherche c'est si, pour les tous premiers jours de juillet 1999 la Patrouille de France n'aurait pas effectué un vol d'essai ou bien si la Patrouille de France ne revenait pas d'un meeting quelconque vers sa base de Salon-de-Provence. Cette information permettrait de rassurer le témoin.
En cherchant sur votre site, j'ai trouvé que le 05 juillet 199, en Gironde, aurait eu lieu un meeting de votre Patrouille de France. Se pourrait-il que cette dernière ait survolé les environ d'Aix vers les 21h30/22h afin de regagner votre base ?

Espèrant ne pas vous avoir trop ennuyé et vous remerçiant par avance pour les renseignements que vous pourriez me donner. Si vous ne pouviez me fournir ces renseignements, à qui pourrais-je m'adresser ?"
Patrice Seray

Réponse de la PAF :
Citation:
"Début juillet, chaque annèe, la PAF s'entraîne en vol de nuit à la cérémonie du baptème des promotions de l'Ecole de l'Air. D'où l'image filmée par votre ami".

Deux messages (e-mail) ! Simple non ? Cela aurait éviter à l'ami Mesnard de raconter n'importe quoi.
C'est idem pour le cas de Toul (en plus grave même)

Patrice

....J'attends des nouvelle de Patrice S qui doit me donner d'autres infos.... Mais je crois que c'est mort.


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Schattenjäger
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Schattenjäger le Ven 10 Oct - 0:27

Patrice > naviesp sur le forum Cool Contactez vous par Message Privé
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Mikerynos
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Mikerynos le Ven 10 Oct - 8:41

Sans blague... affraid


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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Invité le Ven 10 Oct - 17:41

Wink A ton service !
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Mikerynos le Ven 10 Oct - 18:44

J'ai du mal à saisir les multiples pseudos... Moi, je n'en possède qu'un seul (sauf sur le Forum Zététique, au tout début de ma vie de forumeur.... je n'y vais plus)
Dès que j'ai un moment, je scanne les pages de LDLN...


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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Invité le Ven 10 Oct - 19:24

Bof ! C'est plus pratique ainsi en ce qui me concerne. Sinon je m'y perds un peu avec les mots de passe ! Et puis je suis reconnaissable facilement ! Razz
Sinon, merci pour les scans, de mon côté je vais t'envoyer ce que j'avais promis Wink
C'est un peu le but de mon inscription ici.
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Mikerynos
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Mikerynos le Ven 10 Oct - 19:37

C'est un peu le but de mon inscription ici.
C'est trop d'honneur... N'en faisons pas trop...


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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Invité le Ven 10 Oct - 20:47

Certes, mais j'aime tenir mes paroles ! :cyclops:
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casseron
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par casseron le Mar 14 Oct - 15:54

Qu'est ce que l'on voit ? Les tuyères d'échappement ou les phares des avions ?

Dans les 2 cas, la position des avions me semble particulièrement surprenante, disons carrément invraisemblable.

Question subsidiaire : quand la patrouille s'entraîne, le remplaçant, n°9, participe-t-il aux évolutions ?
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Mikerynos le Mar 14 Oct - 17:53

Aucune idée, j'attends une réponse de mon beauf... Le sujet est aussi traité ici, en seconde partie:

9 boules lumineuses au-dessus de la France (video)


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Mikerynos
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Mikerynos le Jeu 23 Oct - 22:44

La réponse de mon beau-frère concernant le bruit des réacteurs...

Salut Rémy,
Désolé de te répondre que maintenant, mais je n'ai pas beaucoup lu mes mails ces dernier temps,
je pense en effet quitter mon système, mais dans la mesure du possible et du raisonnable: devenir fonctionnaire vers un autre ministère par exemple! ou sinon vers l'aero mais grosses boites et pas pour un travail à la chaine !!!

sinon pour le gadget ( moteurs Larzac 04-C5 modifié maintenant C6), il fait a peine plus ou moins la puissance acoustique nécessaire à la destruction de l'oreille interne si mes souvenirs sont bon, en fait cela doit faire partie des choses que j'ai accepté d'oublier en partant de Tours ... Cependant les bruit aigus sont bien plus désagréable, et il est plus facile de rester sans protection à près de103 db a coté d'une enceinte acoustique en discothèque plutôt que près d'un moteur à turbine.
c'est un moteur relativement silencieux (mais portant dans les aigu) par rapport au F1, 2000 ou rafale qui sont très largement au dessus en puissance: pour le 2000 lors des points fixe moteur il est nécessaire de porter une ceinture abdominale, la puissance acoustique ( infra son et son bas) étant suffisamment puissant pour devenir DESTRUCTRICE DES ORGANES INTERNES ( a partir de 130 db il me semble) . De plus sa puissance acoustique est relative car on parle de celle ci a 1ou 2 mètres du moteur.
Or au break, le pilote ne sera jamais a 100% au contraire, il faut qu'il perde de la vitesse, sachant que la puissance moyenne de vole est de 80% donc même moins ici ( virage d'approche de la piste) ... l'altitude faisant, la puissance acoustique est encore affaiblie ...
mis a part le fait que c'est un moteur qui pue (du à la combustion), c'est un moteur économique, qui ne pollue que très peux ( rapport de rejet carboné), et très peux bruyant contrairement a ce que certains tourangeaux (ayant fait construire en bout de piste) peuvent penser.

Maintenant pour qu'un alpha soit audible a plusieurs km, cela est possible mais pas à plus de 10km non plus, cela dépend du plafond (météo) des vents, du sens de poussé des moteurs, de l'altitude de l'avion et s'il est bas de la végétation/environnement et reliefs, cependant de jours, avec le bruit environnant à tours tu ne l'entendras que s'il est pratiquement au dessus ou en visu et dans le bon sens, mais rien d'affolant puisque pas plus ( ou a peine plus en BA (basse alti)) qu'une voiture mais un peu plus aigu (cf démonstration paf). en tout cas, en HA (haute alti au dessus de 10000 ft) tu ne l'entendras pas.

Les enfants du fait de leur audition très sensible et ouvert aux fréquences hautes sont plus a même d'entente les moteurs de cet avion a plusieurs km mais ont peux de chance après une dizaine de km et encore faut-il qu'il n'y ai pas de bruits perturbateurs, pour des adultes de plus de 20-25 ans c'est déjà plus délicats, après 30 ans quasiment plus aucune chance,
En tout cas a tours pour le VDN (Vol de nuit) avec une météo propice, je ne les entendais pas de si loin (3-4 km max mais en tendant l'oreille au max vers le "a peine perceptible")!

pour la paf, les gars qui polémiquent la dessus sont soit connaisseur mais cherche a embrouiller ou noyer le poissons, soit il se sont fait bourrer le cul de pailles et il reste des brins. effectivement , la paf a des entrainements de nuit, au même titre qu'elle effectue des exercices de navigation en vol ou fait ses vols de nuit d'entrainement, mais il est inconcevable qu'elle effectue de démonstrations opérationnelle ( acrobatie aérienne) en équipe en pleine nuit, il est possible que des vols acrobatiques en solo soient pourquoi pas autorisé: si l'espace aérien leur est réserve et qu'ils restent au dessus d'une altitude minimum, mais le manœuvres seront limité au domaine du combat aérien.
un entrainement en équipe nécessite une synchro des pilotes entres eux et bien sur d'un visu constant des équipiers ...

Maintenant a toi de tarauder les noyeurs de poissons, mais peut être qu'après, se couperont-il avec les copeaux !!! lol Smile)

sinon pourrais- tu m' orienter vers des plans a prix intéressante pour du st nicolas de bourgueuil, saumure, chinon, cabernet d'anjou en vrac/5l sous vide?
@+, merci
Roland
bises de nous tous !

http://aviaweb.50megs.com/F-HTML/ToursAB.html
http://www.aviation-francaise.com/P.A.F.htm
http://www.chear.defense.gouv.fr/fr/pdef/histoire/6_moteurs_lasserre.pdf
http://www.chear.defense.gouv.fr/fr/pdef/histoire/1%20Tomes%20Bonnet%20v8.pdf
http://www.defense.gouv.fr/air/au_coeur_de_la_defense/aeronefs/ecole/alphajet

----- Original Message -----


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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Invité le Ven 24 Oct - 6:59

Trop fort le beauf !!! Bise à lui

Conclusion et Paf dans la paille lol! :

Pas d'entrainement en équipe de nuit, niveau sonore inaudible malgré le nombre d' "oiseaux",de nuit et au dessus des témoins.

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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par casseron le Ven 24 Oct - 11:49

La PAF a déjà servi d'explication ici : (je ne sais pas s'il s'agit du même cas)

http://ufologie.net/rep/6-7jul2006-luberon-fr0136f.htm

A noter que le témoin dit n'avoir vu qu'un seul engin, mais qu'on lui colle la patrouille entière...

Ce qui est surprenant, c'est que l'agenda de la PAF n'indique aucune manifestation ce jour-là. Oubli ?

http://www.patrouilledefrance.com/actu62.htm

PS. Evidemment qu'il ne s'agit pas du même cas, puisque Venelles c'est en 1999
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Mikerynos le Ven 24 Oct - 17:44

C'est ça ce que Joël Mesnard trouve curieux, cette recrudescences d'observations dans la région...
Le 4 Juillet 2008 à Cadenet et à Saint Saturnin les Apt dans le Vaucluse, à la même date à Velaux (Bouches du Rhône), près d'Aix en Provence... Trois observations simultanées faite à la même heure et concernant de toute évidence la même chose: Plaisians, Antibes et Cagnes Sur Mer, un nouveau site d'observations (le 4eme) à Nyons dans la Drôme... Bref, il y a une tonne de témoignages et il semble y avoir un historique de faits similaires dans ce secteur (années différentes)


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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par casseron le Ven 24 Oct - 19:49

Le coup de la PAF c'était bien tenté. Que va-t-on nous sortir maintenant ?
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Mikerynos le Ven 24 Oct - 19:52

Il y a peut-être un peu de la PAF pour certaines observations.... Mais affirmer que toutes sont du à la PAF, c'est mettre la charrue avant les bœufs, sans autres explications. Rien n'empêche l'explication officielle de mettre tout sur le dos de la PAF aussi, un alibi en quelque sorte...
Bref, ce ne sont pas les explications qui manquent.
Vous pouvez suivre aussi cette "enquête" sur le forum de nos "partenaire"...
http://ufo-logic.xooit.com/t1717-Mimetisme.htm#p26470


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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Mikerynos le Ven 24 Oct - 20:35



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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Mikerynos le Lun 27 Oct - 15:49

Il y a un "délégué " de Ufo-Logic sur le RNCSC qui nous donne un coup de main, pour résoudre ces cas...
http://francesurveillance.xooit.com/t2076-Mimetisme-de-la-PAF.htm#p6888

Il faudrait un recensement de tout les témoignages..
http://www.laprovence.com/articles/2008/07/13/512685-Region-Objets-volants-non-identifies-dans-le-ciel-du-Pays-d-Apt.php
Qui s'en charge ?


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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par casseron le Lun 27 Oct - 20:48

Il faut avoir du cran pour expliquer les témoignages de Denis et Ludovic par des avions ! Ah, s'il y avait eu des torchères..... N'empêche que ça a un petit air de Lubbock, de Phoenix et de Campeche.

PS. N'y aurait-il pas dans la région des chouettes qui mangent des campagnols qui mangent des clytocybes de l'olivier ? Razz Razz
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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

Message par Invité le Mar 28 Oct - 9:13

EN ce qui concerne le bruit des moteurs... c'est arrivé prés de chez moi... L'homme s'est fait choper à cause du bruit du seul et unique moteur Razz :

Interpellation du "pilote" ayant survolé l'Ile-de-France dans un avion voléUn
pilote qui a survolé une partie de l'Ile-de-France dans la nuit de
mardi à mercredi aux commandes d'un avion monomoteur volé, avant d'être
intercepté par l'armée de l'air, de se poser à Roissy et de s'enfuir, a
été arrêté jeudi par la police de Coulommiers (Seine-et-Marne).Interpellé dans la matinée à Coulommiers, où il réside, il a été placé en garde à vue et entendu par la police et la PAF (police aux frontières). Il ne souffre d'aucune "perturbation mentale",
a-t-on appris de source judiciaire. Selon une source proche du dossier,
l'homme, dont on ignore l'identité, devait voir sa garde à vue
prolongée dans la soirée de jeudi et ne devait "pas être déféré au
parquet de Meaux (Seine-et-Marne) avant vendredi".Cet
homme a dérobé mercredi vers 2h00 du matin un avion de tourisme, un
DR-400 Robin, dans un aéro-club de Coulommiers et a ensuite volé à très
basse altitude au-dessus de la ville. Les riverains, inquiets, ont alerté la police locale, laquelle a prévenu la base militaire de Taverny (Val d'Oise).Un hélicoptère de l'armée de l'air a alors décollé de Villacoublay (Yvelines),
pris en chasse l'appareil et ordonné au pilote de se poser, ce que ce
dernier a fait, ayant reçu l'autorisation d'atterrir sur la piste 9 de
l'aéroport de Roissy.Selon Alain Bouteille, chef du service de
la circulation aérienne de l'aéroport de Roissy, "les radars de la tour
de contrôle de Roissy sont capables de détecter les avions même à basse
altitude". Le pilote a en outre lancé un appel sur la fréquence de détresse
et "son appareil était équipé d'un transpondeur, qui permet à l'avion
d'être identifié sur l'image radar par les contrôleurs aériens". Le
pilote aurait appelé l'aéroport du Bourget mais c'est la tour de
Roissy, également branchée sur cette fréquence et en liaison avec
l'hélicoptère de l'armée, "qui a intercepté son appel et l'a ensuite
guidé au radar". "Il a dit qu'il était en difficulté et qu'il souhaitait se poser", a ajouté Alain Bouteille."Un +Flyco+ (voiture de piste jaune avec gyrophare orange) du centre aéroportuaire de la navigation aérienne (Cana) est venu chercher le pilote sur la piste", selon Alain Bouteille, qui souligne que le "principal rôle" de ses services était "d'assurer la sécurité de l'avion et du pilote".L'homme a ensuite pris la fuite à pied
alors qu'il se trouvait en zone publique, dans un bureau de piste de
l'aéroport, et n'avait pas encore été remis à la gendarmerie du
transport aérien. Il avait volé l'appareil dans un hangar de
l'aéro-club de Coulommiers, après avoir détruit le cadenas qui fermait
la porte du hangar "avec une plaque d'égoût", a
indiqué à l'AFP un responsable de l'aéro-club de Coulommiers, qui a
déposé plainte pour vol mercredi auprès de la police. L'accès de
l'aéro-club est protégé par des barrières "d'un mètre de haut, qu'un enfant pourrait franchir", a ajouté ce responsable.Source: Agence France Presse, Octobre 2004

Pour rectifier l'histoire qui est fausse, c'est parce qu'il faisait des loopings et des figures qu'il s'est faits attraper et non parce qu'il passait à basse altitude....il était saoul mais pas idiot !!!
Source : le pilote

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Re: "Mimétisme" de la PAF ?

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