Ufologie & Paranormal

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Jack Krine - ''L'ovni a laissé sur place mon avion !'

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charlie
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Re: Jack Krine - ''L'ovni a laissé sur place mon avion !'

Message par charlie le Mar 10 Oct - 14:59

L'histoire  au sujet de l'onde de choc, n'est pas la même,( c'est d'ailleurs pour ça qu'il ont vite compris qu'ils avaient à faire  à autre chose) comme je l'ai dit c'est deux connaissances pilotes d'hélicoptères militaires , raconté un jour par krine.
Quand à ce vol, le coéquipier est en droit de ne rien dire du moment qu'il n'invalide pas les propos que krine lui prête depuis des années.
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charlie
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Re: Jack Krine - ''L'ovni a laissé sur place mon avion !'

Message par charlie le Mar 10 Oct - 15:04


hocine
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Re: Jack Krine - ''L'ovni a laissé sur place mon avion !'

Message par hocine le Mer 11 Oct - 16:22

Tout  le monde peut observer ces ovnis à partir du sol et à partir du ciel .

Il doit exister aussi des méprises,  et de mauvaises observations à partir du ciel et à partir du sol, comme il doit exister des observations très intéressantes, mes les détails les plus frappants sur ces ovnis, il me semble, qu’ils sont vus surtout à partir d’observations au sol, c’est vrai lorsque ces engins volants ne font pas de la survitesse à une basse attitude proche du sol.

Pour ce qui est d’observations à partir des radars, même s’ils captent les apparitions éphémères, fugitifs, d’objets traversant le ciel comme un éclair, ces apparitions ne sont pas traitables, l’opérateur radar, ne fera cas que des objets volants ou avions dont la vitesse pourra être suivi avec une valeur opérationnelle de leurs vitesses, leurs directions, et leurs durées de vol.

Pour moi , les yeux d’un témoin , ont un rôle de radar lors d’une observation d’un objet volant ovni ou autre objet avion , hélicoptère , volant dans le ciel ,les yeux sont pour nous un radar naturel, ils captent les objets volants , et transmettent les informations à nos cerveaux qui estiment ,  la distance approximative de l’objet observé , de sa forme , de sa couleur et d’autres détails qu’un radar électromagnétique ne peut les discerner , c’est vrai ,les yeux (radar naturel) de l’homme , ils lui suffisent d’explorer son environnement ,son entourage immédiat et même un peu lointain , le radar a l’avantage de voir plus loin , mais il perd en qualité les détails , l’essentiel de l’observation .

Rien ne vaut qu’une observation « fraiche », par un témoin au sol d’un ovni ,mieux qu’un radar ou une observation en survitesse .

Et puis, je crois qu’ovni dans le ciel, peut disparaitre sur place instantanément, je ne sais si les opérateurs radars,  prennent en compte cette situation de la disparition instantanée d’un ovni de leurs écrans radars.

Quant aux pilotes d’avions témoins d’objets volants dans le ciel, je pense, que leurs témoignages doivent aussi êtres « évalué » comme tous les autres témoignages dans le monde, s’ils présentent des points pas trop clairs.
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Kriil
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Re: Jack Krine - ''L'ovni a laissé sur place mon avion !'

Message par Kriil le Dim 22 Oct - 4:49

Bonsoir à tous ,

Oui , tout le monde peut observer du ciel ou du sol bien-sur , mais ceux qui observent du ciel ( donc pilotes ) de plus ( militaires pour ces derniers ) sont bien mieux former pour avoir les qualités requises afin d'évaluer la cible ... bien-sur l'erreur reste humaine , mais ne jamais remettre en cause ces qualités requises qui font que les mecs aux commandes d'appareils très très chère , ont été durement et sèchement sélectionnés pour avoir cette chance d’être là-haut ... Wink cela ce mérite ! à juste cause !!!  Wink 

Oui , les radaristes , ne fonts cas que de ces situations observables ( quoi que même pas toutes celles observables en fait )   " loin de là je dirais même ! "   , mais ne pas en faire cas , n'affirme pas qu'il n'y en a pas , et que la discussion sur leurs nature reste posée ... Wink
Justement parce-qu'il y en a ... Wink 

Sur ce sujet , à l'intérieur de la profession de radariste , c'est un peu l'omerta ! ... oui il y a des cibles rapides et pas vraiment explicables , certes ! .... et puis après ? ....
Rien ... Smile , ils continuent à bosser , parce-qu'il y a du taf et cela demande de la concentration , tellement le ciel est envahit d'avions civils comme militaires , et que chercher plus loin de toutes manières , n'aurait rien de bon pour une carrière longue en tant que radariste ... ...  Smile ( civil tout autant que militaire ) 

De plus , les compagnies Aériennes comme opérateurs en tours de contrôle , tout autant que pilotes , civils et plus encore militaires , n'aiment pas s'aventurés publiquement dans de telles histoires , comme Mr Krine d'ailleurs ! .... n'oublions pas qu'il a attendu d’être en retraite avant de témoigné publiquement ... et c'est couillu ! .... c'est bien je trouve .... bien qu'il me semble , que c'est un peu le hasard qui l'a mener sur ce sujet au départ avant d'avoir concrètement l'envie d'en parler de manière publique  ... ... (?) ...

Comme tous les pilotes qui témoignes , c'est vraiment bien et je les en remercie encore ! , car leurs courage et prise de position sur leurs témoignage est important , comme ce pilote d'hélicoptère évoquer un peu plus haut , c'était Mr Daniel Michau , à l'époque ( 1973 ) jeune pilote de l'Alat du 3è GHL effectuant un vol entre Rennes Saint Jacques et Caen Carpiquet , mais bien d'autres également ont été assez courageux pour témoigné publiquement , mais dans ce cercle assez fermé , il reste encore une place pour la parole , mais rendre cela publique il faut le comprendre , n'est pas donner à tout le monde , et pour cela , nul besoin d’être pilote ! ... beaucoup de témoins ne sont pas chaud , pour témoigné , et il ne faut pas leurs en vouloir , c'est comme çà , c'est tout ! ....  .... après tout n'est qu'une question de contact , d'humain , de compréhension pour l'autre , pour ce témoins , et parfois , les lignes peuvent bougés , c'est tout autant une question de confiance comme tout autant de respect , bref ... d'humanité , d’empathie , un témoins sérieux , s'il ne choisi pas de parler directement , ne surtout pas le presser , sinon c'est vouer à l'échec assurément .... Wink
Comme ce second pilote , il est fort probable qu'il face partie de cette catégorie de personne , ne souhaitant pas ni ayant envie de faire parler de lui ... c'est aussi simple que cela ... ...  Wink

Désolé hocine , je reprends ton post mais bien-sur j'ai vu l'ensemble de la conversation , et n'y vois aucunes attaque de ma part , parce-que c'est pas du tout le cas je voudrais te rassuré amicalement évidemment  Wink  , mais je joint mon commentaire sur ce que je ressent , c'est tout ... pour dire , que c'est pas grand chose en fait  Smile  ... et que cela n'a aucunes valeurs ajouté , mais en rapport avec ce que j'ai lu , il y a cette conscience en moi qui n'a qu'une envie , juste celle d'échanger et de donner mon sentiment ( même si j'aime pas ce terme sur ce genre de sujet ) mais quelque part c'est un peu çà aussi car je suis comme tout le monde ici , juste humain ... Wink

Sur les yeux d'un témoin ( je l'ai été moi-meme ) il y a tellement de chose à comprendre sur nous-memes que le sujet pourrait en lui-meme faire 800 page d'un livre , et encore suivant les discipline sur ce sujet ( 800 pages minimum pour chacune de ces disciplines )  , probablement bien plus encore ! ...
Bien que je comprends le sens de ton discourt hocine , je dois réagir histoire d'apporter une toute petite parenthèse sur ce sujet , qui est loin d’être simple et plus encore , pas toujours facile à comprendre à l'écrit ou mal interprété , je fais donc appel à tous sur votre sollicitude et bienveillance à mon égard .... Wink

Pour l'idée des yeux ayant comme rôle celui d'un radar , c'est pas possible pour moi d'avoir ce genre de pensée , bien que je comprenne la raison pour laquelle tu invoque cette idée ( que je comprends en partie sur l'idée ) mais dans les faits , surtout pour celui qui nous concerne , s'attacher uniquement qu'à cette idée , c'est être dés le départ , dans une mauvaise analyse du sujet qui nous concerne , non pas par ton discourt que je comprends je le répète , mais par l'action du sujet qui nous concernent , ainsi que ces possibilités , et elles sont très vaste de mon point de vue personnel , et elles ne concerne que moi évidemment sur cette idée ! , mais le sujet est assez complexe , car bien au-delà des erreurs qui peuvent êtres très très nombreuses sur un sujet lui aussi très particulier , que sont les     " photos surprises "     ( important de dire que ce sujet m'a pris en additionnant les heures de travail , plusieurs mois facilement , voir l'équivalent de presque une année en terme d'heures additionnées de prise de vue comme de recherche sur les images , peut-etre même plus encore ! ) elles ont un rôle majeur sur l'ensemble de ce travail  afin d'avoir une toute petite meilleure compréhension seulement  de ce que représente notre vision ( nos yeux ) , car pour faire très court , nos yeux ne vois pas toujours certaines manifestations , ou carrément de survols de certains de ces phénomènes , et rien que cette question une fois comprise comme réellement éprouvé sur le terrain ( si j'ose le nommer ainsi ) pose évidemment bien d'autres questions sur les phénomènes qui sont visibles , et cette question , elle doit ce posé comme je me la pose encore à ce jour ! .... mais elle a été pour moi évidente une fois le problème exposé ...

Nos yeux bien-sur , vois assez clairement , plus encore quand un engin de 200 à 300 m de long voir un peu plus passe au-dessus de vous , ou parfois comme pas mal de témoins , des boules , blanches , rouges , vertes ... sont dans le ciel , là certains évidemment auront les plus sérieux doutes sur ce genre de témoins , comme je l'ai été , pourtant à ce moment , nous sommes certains d'avoir vu ce que nous avons vu , pourtant malgré cela , il arrive que l'ont ne vois pas certaines autres manifestations , mais que les APN sont en mesure de captés , comment expliquer cela ?

Nos yeux , de plus , la plupart du temps de nuit , n'ont pas cette capacité a évaluer des vitesses , mais juste donner une impression , ne sont pas précisément capable de donner une altitude précise sans point de repère précis , si ce n'est la couche nuageuse en faisant des recherche si l'objet est à cette limite ( les radars eux , le font mieux que nos yeux ) mais de plus donc j'ajouterais ne vois pas toujours ( nos yeux comme les radars de manière différente visiblement ) tout simplement ... et pourquoi ?  çà j'en sais absolument rien , mais c'est un fait , pour moi prouvé et éprouvé ... plus aucuns doutes sur cette question , mais j'en ai pas pour autant des réponses .... Wink

Sur le fait d'avoir un témoignage ou d'avoir une observation  " fraiche "  là , je ne te dirait pas le contraire , c'est certain , mais certaines observations , sur leurs coté tellement impressionnantes , pour certaines d’entre-elles , font en sorte d’être tellement impressionnantes , qu'elles sont gravés comme au fer rouge !!! .... même des années après ... ... et c'est çà aussi qui est important de prendre en ligne de compte , et c'est aussi pour çà que l'humain à ce moment , prend toute sont amplitude , et comprendre pourquoi en fait cela engendre tellement de discorde dans le milieu ufologique , hormis les tordus d'esprit au départ , il reste beaucoup de gens sincères et honnête , mais sur toutes ces observations , aussi impressionnantes qu'elles soit suivant les personnes , cela ne nous renvois qu'à nous mêmes , sur notre nature même ! ... et sur ces faits très précisément , ce coté humain , comme celui d'une empathie réel les uns envers les autres , nous apporterais une bien meilleure adhésion sur l'idée d'une communauté rassemblé , mais l'humain dans sa nature profonde , est comme il est , nul reproche ! ... c'est comme çà ...

Au final , bien-sur , tout témoignage ne dois être pris pour argent comptant je sais bien ! ... un minimum de réflexion s'impose , mais dans un même temps , demande tout autant une grande ouverture d'esprit , car ce phénomène est exactement ce qu'il nous propose à mon avis ... Wink 

Ces phénomènes , visiblement , sont capables de tout ! , d’être visible par nos yeux , d’être parfois tout autant invisibles par nos yeux , parfois ils donnent écho sur nos radars , parfois non ! , sont capables de vitesses extrême aussi bien en haute altitude qu'en très basse altitude ! , s'éloigne par distance à vue d’œil ( très souvent avant la ligne d'horizon ) comme parfois ils disparaissent sur place , comme dans les deux cas j'ai eu la chance de voir et constaté , alors dites-moi ce que je dois penser ? dites moi si quelqu'un ici est en mesure de me donner une bonne explications sur ce que nous sommes en mesure de voir , d'analysé ? ... là je parle de nous , de nos yeux , de nos perceptions , de ce que nous sommes finalement , face à des phénomènes qui eux , nous dépasse visiblement à tout niveau de compréhension comme d'explication .... ... ...

Nous avons beau avoir des avis , bien-sur c'est important d'en avoir , ou des idées il serait mieux de dire , mais avoir un avis définitif sur ce qui nous est proposé !??? .... je sais pas moi-meme ! ...

Il est bien de tout observé dans un témoignage bien-sur , mais arriver un moment , il faut comprendre que le sujet de réflexion qui nous est proposé par ces phénomènes , doit chercher plus loin que ce genre de détail ( face à l'énormité de ce qui nous est proposés ) de plus , provenant d'une personne encore moins privilégier que toute personnes lambda pour témoigné , de par sa position , car qu'on le veuille ou non , il y a sa personne toute personnelle à Mr Krine , mais d'une autre manière de par les commandes qu'il avait en main à ce moment , implique indirectement mais surement , l'armée de l'air , donc le gouvernement !!!! .... ... et çà , ça pèse assurément sur un seul homme , alors Mr Jacques Krine ! , si vous me lisez , personnellement , merci beaucoup pour votre courage d'en parler , comme tout ces autres pilotes , ainsi que tous les autres quelque soit ce que vous êtes , vous êtes et vous avez vu , et en parler , il en faut du courage assurément ! .... à la vue de chaque analyse toute personnelle de chacune des personnes s'intéressant au sujet dans un premier temps , et je parle même pas des autres , qui eux , pour la plus grande part , n'en ont absolument aucunes consciences ni la moindre pensée ... ...

Merci de m'avoir lu et salutations amicale à tous ici ... Wink


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hocine
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Re: Jack Krine - ''L'ovni a laissé sur place mon avion !'

Message par hocine le Lun 23 Oct - 17:53

Kriil ,bonsoir ,

…mais ne jamais remettre en cause ces qualités requises qui font que les mecs aux commandes d'appareils très très chère , ont été durement et sèchement sélectionnés pour avoir cette chance d’être là-haut…

Non , je ne remets pas en cause leurs qualités de pilotage et de navigation aérienne, mais face à des ovnis qui les croisent ou qui les dépassent à des vitesses quatre ou cinq fois supérieures à leurs avions ,et qui le disent eux même dans leurs témoignages , ils sauront là ,que c’est un objet volant rapide ,fugitif , qui ne doit pas être un avion ,une vague observation pas très suffisante ,on à qu’a bien lire le contenu des témoignages des pilotes , qui ont observé des objets volants dans le ciel ,je parle que là, ils peuvent distinguer qu’une vague forme d’un objet volant qui les a croisé ou doubler à une très grande vitesse , sauf s’il existe des rares témoignages d’observations par des pilotes ,des ovnis observées un peu loin  de leurs avions avec une vitesse pas trop différentes avec leurs avions .

Les témoignages des pilotes d’avions, ne sont que confirmation que ces objets ovnis, ne sont pas de conceptions terriennes, lorsque ces objets volants  sortent d’un plan de vol différent d’un avion, ils ne peuvent y aller plus loin que ça, il me semble, qu’ils ne sont pas formés ou ils ont passé à des études sur les ovnis, ou qu’ils ont la « capacité » d’y aller au contact avec des ovnis dans l’espace aérien, pour en savoir plus.

…Pour l'idée des yeux ayant comme rôle celui d'un radar , c'est pas possible pour moi d'avoir ce genre de pensée , bien que je comprenne la raison pour laquelle tu invoque cette idée ( que je comprends en partie sur l'idée ) mais dans les faits , surtout pour celui qui nous concerne , s'attacher uniquement qu'à cette idée , c'est être dés le départ , dans une mauvaise analyse du sujet qui nous concerne…

Mais, tous ce qui est de l’homme, est « transmis » avec des moyens technologiques à la machine, aux robots, aux radars d’y d’aller voir loin, et transmettre cela au cerveau de la machine, qui elle traitera les informations reçues on les rendant visuelles  dans un écran.

 Oui, les yeux « scannent » notre environnement comme un radar qui scanne l’espace, ils comptent, ils comparent, ils mesurent, ils analysent, bien sûr tout cela géré par notre cerveau, et nous agissons à partir de ces données, c’est vrai, tout cela proportionnellement à notre « échelle » et cela aussi depuis l’existence de l’homme sur terre depuis des millions d’années .

Les détails que j’ai vus sur ces objets volants ovnis à partir du sol, de mes propres yeux sans aucun appareil, elles me sont des observations qu’aucun radar le plus sophistiqué ne peut les voir, ce que les yeux  voient , en  détails ,en couleurs ,en nature ,un radar ne peut les voir ,oui, se sont des observations « fraiches » .

Je ne voulais pas focaliser  mes post que sur le témoignage du pilote Krine, ni chercher à diminuer son témoignage, mais c’était à partir de son témoignage, que je voulais lever de ce qui est dit, que les témoignages des pilotes d’avions, qu’ils sont les plus importants, valables et sûr dans les observations de ces ovnis dans le ciel, pacque qu’ils sont bien formés , sélectionner pour voler la haut .

Kriil, ce n’est là, que mon point de vue sur cette discussion , c’est ce qu’il  me semblait être , d’après moi sur ce sujet de la discussion .
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Kriil
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Re: Jack Krine - ''L'ovni a laissé sur place mon avion !'

Message par Kriil le Mar 24 Oct - 23:03

Salut Hocine ,

Oui , après c'est certain en terme comme toi tu l'entends , d'observation " fraiche"  les yeux dans ce cas là , en prennent vraiment plein la rétine !!! ... c'est certain !!!

Ici non pas une simple lumière dans la nuit .... non non .... 2 énormes engins + une boule rouge ... bref .... à ce niveau d'observation , il est clair que les radars ici , non plus la moindre utilité nous sommes d'accord .... Wink 

Autant sur les dimensions énormes , que les détails , les couleurs etc ....

Un écho radar , reste qu'un écho radar , mais une vision de ce type , change une vie assurément , change au moins sa manière de voir la vie .... surtout d'une manière beaucoup plus globale , ça change une personne assurément ! ... Wink 

Amicalement Hocine ... Wink


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Re: Jack Krine - ''L'ovni a laissé sur place mon avion !'

Message par hocine le Jeu 26 Oct - 20:28

Bonsoir

 Les « bonnes » observations d’ovnis, ils me semblent, que c’est surtout une affaire de vitesse de l’ovni.

Un ovni qui traverse le ciel à la vitesse de l’éclair, ce  n’est  pas une observation très intéressante que celui (ovni)  qui traverse le ciel très lentement.

Il me semble, que plus un ovni est proche du sol, plus il circule très lentement, oui, je trouve que c’est normal, il ne peut circuler à une très grande vitesse à quelques dizaines de mètres du sol avec tous ces obstacles de ces installations terriennes.

J’ai vu  ces ovnis à très basses vitesses, et à des très grandes vitesses.

A très basse vitesse, on a tout le temps d’observer des surprenants détails extraordinaires sur ces engins, qu’on ne pourra observer à une très grande vitesse.

les grandes vitesses, elles se font dans les hautes attitudes, mais avec des vitesses qui elles dépassent plusieurs fois celles des avions, là, on ne capte pas bien les détails intéressants à partir du sol ou à partir du ciel ( pilotes d’avions)
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Re: Jack Krine - ''L'ovni a laissé sur place mon avion !'

Message par juan17150 le Ven 27 Oct - 17:33


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Info ou intox??? En tout cas il y a de quoi réfléchir !!!!

hocine
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Re: Jack Krine - ''L'ovni a laissé sur place mon avion !'

Message par hocine le Dim 29 Oct - 19:06

Oui, les observations sont faites à partir du sol, et de l’espace aérien par des pilotes d’avions, et aussi par des cosmonautes à partir de l’espace.

Ce que je voulais dire dans mes post, que les bonnes observations dépendent de la vitesse de l’objet ovni, si l’objet traverse le ciel à la vitesse d’un éclair, il sera difficile pour tout le monde de « s’attarder » sur des détails ou sur une forme détaillée de l’ovni.

Pour les cosmonautes, oui c’est possible qu’ils étaient face à des objets pas loin de leurs fusées spatiales ou modules, et cela se présente aussi pour des témoins au sol, ou des ovnis n’étaient pas loin d’eux, ces ovnis  étaient même immobiles dans le ciel, et c’était un spectacle à partir du sol, ou on était libre de toute contrainte, ni enfermé ou gêné dans ses mouvements dans un appareil.
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charlie
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Re: Jack Krine - ''L'ovni a laissé sur place mon avion !'

Message par charlie le Lun 30 Oct - 9:05

@hocine a écrit:Oui, les observations sont faites à partir du sol, et de l’espace aérien par des pilotes d’avions, et aussi par des cosmonautes à partir de l’espace.

Ce que je voulais dire dans mes post, que les bonnes observations dépendent de la vitesse de l’objet ovni, si l’objet traverse le ciel à la vitesse d’un éclair, il sera difficile pour tout le monde de « s’attarder » sur des détails ou sur une forme détaillée de l’ovni.

Pour les cosmonautes, oui c’est possible qu’ils étaient face à des objets pas loin de leurs fusées spatiales ou modules, et cela se présente aussi pour des témoins au sol, ou des ovnis n’étaient pas loin d’eux, ces ovnis  étaient même immobiles dans le ciel, et c’était un spectacle à partir du sol, ou on était libre de toute contrainte, ni enfermé ou gêné dans ses mouvements dans un appareil.
J'avais un ami à l'état major de la 4) région aérienne, quand il était installé dans aix en provence, Bd sextius, et il me disait qu'au radar ils voyaient souvent des objets qui passaient à des vitesses hallucinantes, mais comme ils n'étaient pas "dangereux" ils signalaient pas ce genre de truc.
De plus , les radars ont des systèmes discriminatoires pour '"oublier" certains échos (vitesse très lentes ou trop rapide par rapport à tout ce qui est connu" car ils prendraient soit des oiseaux, soit les météorites ;
Je suis sûr qu'aver l’hyper vélocité qui se généralise dans les arme, ils ne doivent plus discriminer sur els très grandes vitesse!

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Re: Jack Krine - ''L'ovni a laissé sur place mon avion !'

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