Ufologie & Paranormal

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Cosmo Genèse

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juan17150
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Cosmo Genèse

Message par juan17150 le Jeu 27 Avr - 15:16




Bonjour a tous. N'ayant pas trouvé de sujet sur cette auteur ( hormis un vieux dossier de 2008 sur les annunaki ) je me permet de vous proposé ce livre.

Je sais que pour certain Sitchin est un affabulateur, mais ce livre me pose beaucoup de question. 

 Ces traductions des tablettes Sumériennes sont remises en questions par pas mal de monde dans le milieu scientifique. Mais comment ce fait-il qu'il soit parvenue  avant tout le monde à décrire des découvertes scientifiques au quel , personne ne pouvais répondre avec exactitude, sauf lui ???!!!  Le hasard ne peut être la réponse car il y a trop de sujets ou ces " découvertes " grâce aux tablettes Sumériennes  ce sont révélé exacte des années plus tard .
Ce livre est avant tout un ouvrage Scientifique même si l'auteur utilise les faits à sont avantage, pour démontrer la véracité  de ses propos. IL y a quand même beaucoup de sujet intéressant .  Merci a tous de m'avoir lus !!!   study

anoy
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Re: Cosmo Genèse

Message par anoy le Jeu 27 Avr - 17:26

La traduction de ces tablettes n'est qu'une "interprétation hypothétique " ( c'est là que le bas blesse!) , car personne aujourd'hui n'est affirmatif sur le sujet ! Cette langue morte a été utilisée sur des millénaires et comme d'autres langues a évolué au fil du temps et au fil des échanges entre les peuples ... et le plus dur , est qu'elle n'a aucune "racine" connue !

C'est comme si la langue "basque" disparaissait et que l'on retrouvait des textes dans 5000 ans ... personne ne pourrait la traduire , puisqu'on ne connait toujours pas ses racines ! ... c'est un peu tiré par les cheveux comme exemple mais l’idée est la même ..! (c'est différent car le basque d'aujourd'hui existe en parallèle de notre langue .)
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juan17150
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Re: Cosmo Genèse

Message par juan17150 le Jeu 27 Avr - 18:45

Je comprend l'idée . Mais la ou moi je suis un peu perdu, c'est qu'il réussi a prédire des années en avance des fais scientifiques que l'on découvre aujourd'hui, hors a l'époque (il y a a peu prés 30 ans ) il ce basé sur ces fameuses traduction. Du coup on peut ce demandé si ces traductions ne sont pas juste vu qu'elle prouve ce que l'on découvre aujourd’hui .  Il y a de quoi ce cassé la tête ??
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Franck1973
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Re: Cosmo Genèse

Message par Franck1973 le Jeu 27 Avr - 21:54

Ce peut être de simples coïncidences...


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juan17150
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Re: Cosmo Genèse

Message par juan17150 le Jeu 27 Avr - 22:12

Autant de coïncidence ça parait improbable. Il doit vraiment avoir réussi a traduire ces fameuses tablettes . La ou je m'interoge c'est jusqu'ou il a vraiment réussi. Car sinon son histoire d'ancien astronaute venu sur terre pour récupéré de l'or pourrait être fort probable.  affraid
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Franck1973
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Re: Cosmo Genèse

Message par Franck1973 le Jeu 27 Avr - 22:35

Improbable ne veut pas dire impossible. Donc deux hypothèses :
1), il a réussi à déchiffrer ces tablettes et c'est soit un génie ignoré, soit un coup de chance/hasard...
2), il n'a pas réussi mais a prétendu l'avoir fait et a eu beaucoup de chance par la suite.
Gardons les tant qu'on n'en sait pas plus...
Déchiffrer une langue dont on a que des écrits sans aucun rapport avec une langue en cours au moment de la tentative n'est pas évident. Si en plus, les alphabets ne correspondent pas, c'est presque missions impossible car il faut d'abord déterminer s'il s'agit d'un alphabet ou d'idéogrammes. Repensons aux hiéroglyphes égyptiens...


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juan17150
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Re: Cosmo Genèse

Message par juan17150 le Jeu 27 Avr - 22:57

Un Isolat linguistique n'est pas une langue indéchiffrable . C'est juste que toutes les autres branches de ça famille ce sont éteinte. Mais grâce au hiéroglyphe et d'ancienne forme linguistique cette langue n'est plus indéchiffrable ( en théorie je l'accorde ) .
Dire que c'est de la chance c'est un peu gros quand même. Réussir a décrire l'aspect, la forme, la couleur et la matière que compose une planète jusqu'alors inconnu c'est plus de l'assurance qu'un coup de bluff. Surtout lorsqu'il recommence sur plusieurs sujet différent et qu'aujourd'hui tout ce révèle exacte. 
J'ai plutôt l’impression que son histoire finale avec les annunaki et nibiriu l'ont décrédité aux yeux des scientifiques. Je pose cette question car j'ai souvent l'impression que lorsque l'on ne rentre pas dans les clous et que l'on remet en question l'histoire de l'humanité, même si tout prouve que c'est vrai beaucoup de scientifiques préfère ce moquer au lieux de relaté ces vérité .
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Franck1973
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Re: Cosmo Genèse

Message par Franck1973 le Jeu 27 Avr - 23:33

@juan17150 a écrit:Un Isolat linguistique n'est pas une langue indéchiffrable . C'est juste que toutes les autres branches de ça famille ce sont éteinte. Mais grâce au hiéroglyphe et d'ancienne forme linguistique cette langue n'est plus indéchiffrable ( en théorie je l'accorde ) .
Dire que c'est de la chance c'est un peu gros quand même. Réussir a décrire l'aspect, la forme, la couleur et la matière que compose une planète jusqu'alors inconnu c'est plus de l'assurance qu'un coup de bluff. Surtout lorsqu'il recommence sur plusieurs sujet différent et qu'aujourd'hui tout ce révèle exacte. 
J'ai plutôt l’impression que son histoire finale avec les annunaki et nibiriu l'ont décrédité aux yeux des scientifiques. Je pose cette question car j'ai souvent l'impression que lorsque l'on ne rentre pas dans les clous et que l'on remet en question l'histoire de l'humanité, même si tout prouve que c'est vrai beaucoup de scientifiques préfère ce moquer au lieux de relaté ces vérité .
1) Je n'ai pas dit que c'était indéchiffrable. Le "presque missions impossible" était là pour souligner la difficulté (renforcé par l'exemple des hiéroglyphes qui ont demandés du temps et un coup de chance : réunion Champollion + pierre de rosette).
2) Où j'ai dit qu'il avait eu de la chance ? Je parlais d'hypothèses, pas de vérité absolue. Troisième hypothèse "possible" qui exclue la chance. Il avait la connaissance d'une autre source mais a préférer ne pas la révéler et a prétendu que c'est en ayant déchiffré les tablettes.
Il est certain que ceux qui sortent des sentiers battus de la science sont souvent décrié, voir ce qui s'est passé à Glosel


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juan17150
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Re: Cosmo Genèse

Message par juan17150 le Jeu 27 Avr - 23:48

1), il a réussi à déchiffrer ces tablettes et c'est soit un génie ignoré, soit un coup de chance/hasard...
2), il n'a pas réussi mais a prétendu l'avoir fait et a eu beaucoup de chance par la suite.
Gardons les tant qu'on n'en sait pas plus... 
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Ici Very Happy
 
J'entend ce que tu dis.  Pourrais t'on m'éclairer sur un point .....

La Science c'est de la science tant que des études sont menés a bien et que les résultat ne sont pas trafiqué, pourquoi les décrié  . A une certaine époque je comprend, mais aujourd'hui??? De quoi a t'on peur. La science est en perpétuelle évolution, alors pourquoi être si virulent sur certain sujet

J'ai déjà lu l'histoire de glosel et effectivement c'est un parfait exemple. 
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Johnny Guoyot
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Re: Cosmo Genèse

Message par Johnny Guoyot le Ven 28 Avr - 7:33

Sitchin...


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Les soucoupes volantes et les extraterrestres, c'est comme la hausse du pouvoir d'achat et la baisse des impôts, on en parle tout le temps mais on ne les voit jamais venir!
          
                                                             
 
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charlie
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Re: Cosmo Genèse

Message par charlie le Ven 28 Avr - 9:48

Pas réussi à décoder le message de johnny.
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juan17150
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Re: Cosmo Genèse

Message par juan17150 le Ven 28 Avr - 10:15

Pourquoi tant de moquerie johnny !!!??? 

90% de son livre est vrai. Bon je peux comprendre que le passage avec les annunaki fasse rire mais le reste c'est un ouvrage scientifique sur l'épopée et la découverte de notre system solaire c'est trés intéressant.
sunny
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Johnny Guoyot
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Re: Cosmo Genèse

Message par Johnny Guoyot le Ven 28 Avr - 11:56

Pourquoi tant de moqueries?
Parce qu'il serait peut etre temps de grandir et d'affronter la vraie vie, pas de rever aux contes de fées de charlatans!


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Schattenjäger
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Re: Cosmo Genèse

Message par Schattenjäger le Ven 28 Avr - 12:17

Concernant les travaux de Sitchin, il s'agit d'interprétation de l'auteur, car les travaux de traduction des tablettes, de nos jours, donne des textes qui n'ont rien à voir avec ce qu'affirme Sitchin dans ces ouvrages. Il s'agit de la tendance ufo-archéologie des années 80, dans la même ligné que Van Danicken ou velikovsky par exemple. Des partisans de la théorie des anciens astronaute, théorie qui à vendu du rêve et fait couler beaucoup d'encre dans les années 70 et 80. Mais de nos jours les avancés scientifiques ont eu raison de la plupart de leurs affirmations. Smile 

Sitchin à t'il simplement traduit ce qu'il avait envie d'entendre ? Été t'il de bonne fois ?  En tout cas, de nos jours, ces travaux ont inspiré beaucoup de charlatant, comme par exemple Grimault, qui est malheureusement un peu trop à la mode en ce moment.
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juan17150
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Re: Cosmo Genèse

Message par juan17150 le Ven 28 Avr - 13:32

Je suis assez d'accord avec tout le monde, mais je trouve dommage de ne s’arrêter que sur la partie "fantaisiste" de ce bouquin . Car au niveau scientifique ce livre renferme beaucoup de donné intéressante pour les initié comme les non-initié . 

Car ce moquer de ce livre revient a nier les découvertes scientifiques sur neptune, uranus , la construction de notre systeme solaire, la découverte et le déchiffrage de l'adn et plein d'autre sujet réelle . Être adulte Johnny  c'est justement savoir prendre du recul sur le coté " fantaisiste " de l'ouvrage et accepté que la plus part des découvertes scientifiques dont il parle sont réelle et prouvé aujourd'hui, peu importe si l auteur cherche a vous convaincre du bien fait de sa thése ou de sa pensée . Neptune a réellement été vue en direct pour la première fois par voyageur 2. Même si d'autre avant l'on découvert sans vraiment le savoir etc ......  !!  C'est bien d'être cartésien, mais faut tout nié sous prétexte que l'auteur s'appelle Sitchin Zecharia
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Franck1973
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Re: Cosmo Genèse

Message par Franck1973 le Ven 28 Avr - 14:49

@juan17150 a écrit:1), il a réussi à déchiffrer ces tablettes et c'est soit un génie ignoré, soit un coup de chance/hasard...
2), il n'a pas réussi mais a prétendu l'avoir fait et a eu beaucoup de chance par la suite.
Gardons les tant qu'on n'en sait pas plus... 
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J'ai déjà lu l'histoire de glosel et effectivement c'est un parfait exemple. 
J'ai du mal à comprendre : il y a plus de ligne que ce que j'ai écrit. Le "ici" correspond à quoi ? à indéchiffrable ou coup de chance ?
Si c'est pour indéchiffrable, je me suis déjà expliqué plus haut.
Pour le "coup de chance" aussi... Même réponse...

Maintenant dans la citation de mes propos, une partie a été tronquée qui modifie la citation :
Frank1973 a écrit:Improbable ne veut pas dire impossible. Donc deux hypothèses :
Sortie du contexte, la citation prend un autre sens que celui d'origine... Ce ne sont que des hypothèses et pas mes hypothèses ou mon opinion...


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Re: Cosmo Genèse

Message par casseron le Ven 28 Avr - 15:22

Vous pourriez lister ce que les tablettes lui ont permis de prophétiser ?
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Re: Cosmo Genèse

Message par juan17150 le Ven 28 Avr - 17:54

IL explique pas mal de chose, j'ai pas encore pus tout vérifier mais voici un aperçue de ce qu'il prétend avoir prédit grâce au tablette  fin des années 70 :

- la composition interne et externe de neptune. son orbite, ça rotation  , ça grande tache sombre . Il a ecrit des articles sur tout ça avant que la planéte puisse être réellement étudié .
 
-les raisons et la création de la ceinture d’astéroïde.

-La création de notre voie lactée 

-La fameuse 12 "planète" que l'on recherche aujourd'hui ( Nibiriu pour lui ) 

- les preuves "écrite" ainsi que les preuves cylindriques sur le nombre et la composition des planètes

-l'eau sur mars, ainsi que sur les lunes de saturnes

voila un petit nombre de chose qu'il à " prédit " grâce à ses traductions .

Ce qui est vrai c'est qu'il se serre  des preuves scientifiques pour appuyé ces traductions comme quoi les sumériens connaissaient déjà toutes ses choses là et cela grâce au extraterrestre              " Annunaki"
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Re: Cosmo Genèse

Message par casseron le Ven 28 Avr - 18:16

Pas grand chose en somme.
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Re: Cosmo Genèse

Message par juan17150 le Ven 28 Avr - 18:29

On va dire que sur 400 page Cela représente une dizaines de lignes. Il y a bien plus encore a lire . Ceci n'est qu'un bref aperçue. La ou je me questionne c'est que beaucoup de preuve scientifique sont découverte aujourd'hui qui confirme ses dires. Rien que pour Encelade;  il y a 40 ans il expliqué déjà tout ça.
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Re: Cosmo Genèse

Message par juan17150 le Ven 28 Avr - 18:31

Aprés je crie pas au génie mais pour que tout soit un hasard faut pas exagérer .
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Re: Cosmo Genèse

Message par casseron le Ven 28 Avr - 18:37

Il est possible qu'il n'ait pas tout collecté chez les Sumériens... Beaucoup de passages de son livre ne sont que des sottises.
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Re: Cosmo Genèse

Message par juan17150 le Ven 28 Avr - 18:52

Mon livre est une réédition de celui écrit en 2003 ou il reprend beaucoup de scientifiques sérieux et approuvé dans le monde de la science. On va dire que les 3/4 de son livre raconte l'histoire de la science pour ce qui est des découverte spatiale j'ai appris et réappris pas mal de chose . J'ai beaucoup apprécié l'histoire de la comète Halley et des superstitions qui l'entoure.
Âpres je me doute qu'il doit avoir un coté romancé et tiré par les cheveux mais qui sais !!!!!

Je pense que cela reste un bon livre tant qu'on garde un peu recul sur ce qu'il défend . Surtout que dans le résumé en 4eme de couverture la maison d'édition prétend relancé cette ouvrage grâce aux
nouvelle découverte sur cette fameuse douzième planète " tellurique et avec un orbite de 3600 ans " hors il apparaît aujourd'hui que cette fameuse "planète" serai gazeuse et certainement pas avec une orbite de 3600 ans . Ça sent le profit a plein nez cette maison d'édition.
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rhia
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Re: Cosmo Genèse

Message par rhia le Mer 24 Mai - 11:00

Le problème de Sitchin n'est pas son aptitude à traduire le langage sumérien, celui ci a déjà été traduit avant lui. Simplement, cette écriture a plusieurs niveaux d'interprétation et le propre justement des scientifiques est de considérer comme des mythes ce qu'ils trouvent extravagants, donc ils en restent à un niveau d'interprétation religieux (pour eux ce sont des rites et des lamentations destinées aux dieux). Sitchin lui a considéré, comme beaucoup d'autres chercheurs alternatifs que le niveau religieux n'était pas une interprétation suffisante et l'a transposé à un niveau factuel.
Je ferais remarquer que Sitchin a été descendu littéralement par Anton Parks qui ne voulait pas lui être comparé. En effet, sitchin se basait sur ses traductions alors que parks lui se base sur ses visions, de plus sitchin refusait de presenter certaines de ses sources. On lui a donc reproché de les avoir inventées. Personnellement je me dis qu'il est très possible que ces sources lui aient été remises pour traduction mais qu'elles étaient hors du circuit archéologique officiel (peut être volées sur un site et conservées par un collectionneur, ce n'est qu'une supposition personnelle). Quel chercheur refuserait d'étudier un artefact même si celui ci était détenu par un particulier???
Si on regarde attentivement le travail de sitchin et celui de parks, on distingue tout de suite deux differences majeures : pour sitchin, pas de reptiliens, les dieux étaient humanoides!  pour sitchin Nibiru était la planete d'origine des dieux (pour parks pas du tout) mais tout le reste de leurs travaux concorde.
Alors dire que sitchin était un menteur est vraiment un abus surtout commis par les fans de parks et sans réelle raison. Sitchin a travaillé sur les mythes sumériens avant parks, il est donc un précurseur et qu'il ait commis des erreurs d'interprétations n'enlève rien à la qualité de son travail. Si on doit crucifier sitchin alors autant faire la même chose de von daniken, des tenants de l'alien theory et même de parks et la bible, puisqu'au final dans les grandes lignes l'interprétation est la même : les dieux sont descendus du ciel, ont trouvé les filles des hommes belles, les ont prises pour épouses et ont eu des enfants avec les terriennes.


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Re: Cosmo Genèse

Message par casseron le Mer 24 Mai - 11:09

C'est sûr que Anton Parks est un triste comique. Deux comiques ensemble ne donnent pas forcément un bon spectacle. Von Danniken commet juste une erreur d'interprétation. Il attribue à des ET ce qui est vraisemblablement l'oeuvre d'une ou de civilisations disparues.

Etes-vous sûr que le sumérien ait été décrypté ?

    La date/heure actuelle est Jeu 17 Aoû - 23:26