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RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

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casseron
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RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par casseron le Mar 19 Jan - 9:02

En fait, il existe 3 suaires : Turin, Oviedo et Argenteuil. Les trois présentent des traces de sang. Pourquoi ne fait-on pas une analyse ADN de ces trois sangs ? 
Puis on devrait bien trouver des reliques du Christ et les analyser pareillement.

Qu'en pense le Vatican ?
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Johnny Guoyot
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par Johnny Guoyot le Mar 19 Jan - 11:32

Trois suaires pour un même corps, ça fait beaucoup.
Pareil avec les morceaux de la "vraie" croix, avec le nombre qui existe, elle devait mesurer au moins 30 mètres de haut!


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Franck1973
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par Franck1973 le Mar 19 Jan - 19:25

Si on devait rassembler toutes les reliques puis les trier pour reconstituer chaque saint ou objet duquel ils proviennent, on aurait de belles surprises...


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Moi ? Je ne suis rien. Je suis un pet dans le système de conditionnement d'air. Je suis toujours là mais, la plupart du temps, personne ne s'en aperçoit.
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casseron
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par casseron le Mar 19 Jan - 19:31

C'est plus facile dans le cas du Christ puisque l'on possède 3 suaires. Je pense que le groupe sanguin a té déterminé sur le suaire d'Argenteuil. Mais pas sur les autres.

Quant à l'ADN, rêvons.....
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Franck1973
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par Franck1973 le Mar 19 Jan - 20:11

Et il était de quel groupe sanguin, le christ ?


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legeorgio
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par legeorgio le Mar 19 Jan - 22:04

Bonjour

3 suaires c'est évident. Le christ avait des frères. C'était des triplés

:arrow: Un mystère de résolu :arrow:  On commence bien l'Année 2016.


Dernière édition par legeorgio le Mar 19 Jan - 23:15, édité 1 fois


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casseron
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par casseron le Mar 19 Jan - 22:22

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charlie
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par charlie le Mer 20 Jan - 10:19

Attention, c'est " la tunique" pas le suaire.Nuance.
donc il y aurait le St suaire, et 1 linceuil ( idem) ,  et une tunique?
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casseron
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par casseron le Mer 20 Jan - 12:08

D'après Littré, 

SUAIRE [su-ê-r'] s. m.

 1°  Linceul pour ensevelir un mort.
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charlie
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par charlie le Mer 20 Jan - 16:59

casseron a écrit:D'après Littré, 

SUAIRE [su-ê-r'] s. m.

 1°  Linceul pour ensevelir un mort.
Oui je sais, d'où mon idem en parenthèse
donc 1 tunique et deux linceuls
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Franck1973
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par Franck1973 le Mer 20 Jan - 17:05

Il aurait eu droit à deux enterrements ?
Trêve de plaisanterie. Pour toutes les reliques, les sources sont douteuses car non identifiable, beaucoup trop de temps manquants dans leurs histoires (cachés, perdus puis retrouvés) et le saint suaire ne fait pas exception. Les (nombreuses) réparations rendent toute datation presque impossible.
Vouloir prouver quoi que ce soit juste avec un échantillon minuscule tient plus de la science fiction que de la réalité.


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casseron
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par casseron le Mer 20 Jan - 17:36

Il s'agirait donc de faux absolument inexplicables !
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Franck1973
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par Franck1973 le Mer 20 Jan - 20:00

J'ai pas dit ça.
J'ai dit qu'il manque trop de données pour avoir une explication.
Quand il disparaît pendant un certain temps pour réapparaître ailleurs, quel est son parcourt ? Il a pu être échangé avec un autre... ou pas... C'est cette incertitude de parcours qui empêche de connaître la vérité.
Quand aux traces de sang, quelles preuves fournissent elles ? Aucune. Les deux linceuls et la tunique portent des trace de sang du même groupe sanguin, et alors ? Le groupe sanguin n'apporte pas de réelles données puisque aucun groupe n'est suffisamment rare pour être utile. Ce n'est pas comme si ce groupe sanguin était spécifique à une ethnie, les quatre groupes étant présents partout dans le monde. Et même si on pouvait obtenir l'adn de ce sang, a-t'on de quoi le comparer ? Des descendant ? Du matériel génétique authentifié ? Non.
Et puis, deux linceuls pour un seul homme, je trouve que ça fait trop. L'un des deux doit être "faux" s'ils sont tous les deux pour le même homme.
Mais ils peuvent être de la même époque mais prévus pour deux hommes différents de même groupe sanguin et vivant au même endroit.
Et je pense pas que l'Eglise soit pressée de connaître la réponse à la question...


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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par Johnny Guoyot le Mer 20 Jan - 20:08

Je pense plutot que le Vatican connait la verite sur le sujet (ils n'ont pas été sans faire des tests) mais la tait, qu'elle l'arrange ou pas, car ce sont loin d'etre des grands bavards.


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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par casseron le Mer 20 Jan - 20:11

Et je pense pas que l'Eglise soit pressée de connaître la réponse à la question...

C'est une certitude. Au-delà des traces de sang, ces suaires et tuniques sont inexplicables. Et ça, c'est un vrai mystère. Et je pense qu'il s'agit de faux....miraculeux.
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Franck1973
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par Franck1973 le Mer 20 Jan - 20:18

Les tests autorisés par le Vatican auraient été fait sur un échantillon d'une réparation, d'où le résultat obtenu et maintes fois critiqué...
N'étant pas dans le secret de la "confession", je ne sais si cette version est vrai.
Je ne me prononcerais pas sur l'authenticité des suaires et tunique pour les raisons cités ci-dessus...


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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par casseron le Jeu 21 Jan - 9:37

Il existe une relique appelée la Sainte Larme. Voici une bonne occasion de faire un prélèvement ADN et de le comparer avec celui d'un Suaire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Saintes_Larmes
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Apollyôn
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par Apollyôn le Jeu 21 Jan - 10:16

Et pourquoi pas plutôt utiliser un des saints prépuces ? Ou un saint ombilic ? Ou même une sainte dent de lait ?


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À côté, rien ne demeure. Autour des ruines
De cette colossale épave, infinis et nus,
Les sables monotones et solitaires s’étendent au loin.



Le vainqueur gagne un pèlerinage sur la tombe de Felix Faure.
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casseron
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par casseron le Jeu 21 Jan - 10:35

En effet, pourquoi pas. Ca permettrait au moins de faire le tri.
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Franck1973
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Re: RETOUR SUR LE SAINT SUAIRE

Message par Franck1973 le Jeu 21 Jan - 20:20

Et ses cheveux ? Ils sont où, ses cheveux ?


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