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Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

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Schattenjäger
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Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par Schattenjäger le Dim 6 Sep - 21:01

Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet



Des chercheurs britanniques ont supposé que les fragments du plus ancien Coran au monde, retrouvés en juin 2015 dans la bibliothèque de l’Université de Birmingham, pourraient être plus vieux que le prophète Mahomet, considéré comme le fondateur de l’islam, rapporte la chaîne BBC.

Lire la suite - http://www.wikistrike.com/2015/09/le-coran-serait-plus-vieux-que-le-prophete-mahomet.html
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casseron
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par casseron le Lun 7 Sep - 9:14

Est ce que le Coran a été inventé avant l'électricité ?
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Schattenjäger
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par Schattenjäger le Lun 7 Sep - 10:37

Remarque la bible est plus ancienne que Jesus :p
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casseron
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par casseron le Lun 7 Sep - 10:45

Normal, Jésus est associé au Nouveau Testament.
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Franck1973
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par Franck1973 le Lun 7 Sep - 18:59

Quelle importance ?


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casseron
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par casseron le Lun 7 Sep - 20:47

Evidemment que c'est important, à cause du Coran électrique......

Mauvais jeu de mots, j'en conviens !
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Franck1973
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par Franck1973 le Lun 7 Sep - 21:43

Et moi je ne suis pas au coran
Pour rester dans les mauvais jeux de mots...


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casseron
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par casseron le Lun 7 Sep - 21:46

Vraiment, Franck, tu te laisses aller à la facilité !

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Franck1973
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par Franck1973 le Lun 7 Sep - 21:48

Je fait un effort pour rester à niveau...
Mais c'est pas facile tous les jours...


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Shlomi
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par Shlomi le Lun 7 Sep - 21:52

n'y aurait il pas, comme il y a plusieurs Evangiles, plusieurs Coran...
Il y aurait peut être un Coran alternatif.


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Franck1973
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par Franck1973 le Lun 7 Sep - 21:55

Mais non, le coran est continu...


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casseron
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par casseron le Lun 7 Sep - 22:43

Ca s'améliore !! mais attention au Coran d'air......
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vincent_de_tarle
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par vincent_de_tarle le Mar 8 Sep - 16:13

C'est assez intéressant car cela confirme une théorie ancienne d'un chercheur allemand qui avait retrouvé des textes du Coran dans des parchemins plus anciens.

En début de l'islam, il y avait plusieurs Corans en circulation mais en finale un seul a été gardé et pour éviter de retrouver ces autres versions, les fouilles dans les mosquées anciennes sont sévèrement surveillées et le moindre Coran trop ancien retrouvé est systématiquement confisqué.

La nouveauté de cette découverte c'est qu'elle est faite par des occidentaux dégagés de toute censure islamique.


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Schattenjäger
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par Schattenjäger le Mar 8 Sep - 16:33

Merci pour l'information Vincent, je ne savais pas. Smile
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Shlomi
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par Shlomi le Mar 8 Sep - 19:11

Comme les nombreux Evangile qui ont existé, il y a eu effectivement plusieurs Coran, et il y a eu "censure" de la part des gardiens de la foi dans l'une et l'autre des religions pour imposer le livre qui serait selon eux le plus représentatif de la parole divine.
Que Schattenjägger ignore cela, c'est normal de la part d'un ignare qui cherche Jesus dans l'Ancien Testament!


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charlie
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par charlie le Mar 8 Sep - 19:13

C'est pas coran comme information .
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Franck1973
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par Franck1973 le Mar 8 Sep - 21:11

Shlomi a écrit:Comme les nombreux Evangile qui ont existé, il y a eu effectivement plusieurs Coran, et il y a eu "censure" de la part des gardiens de la foi dans l'une et l'autre des religions pour imposer le livre qui serait selon eux le plus représentatif de la parole divine.
Il existe plus d'une centaine d'évangiles par écrit connus dont celui de Juda (officiellement le dernier découvert mais sujet à caution en raison de son auteur et message...), seuls quatre ont été "reconnus" par le Vatican. Parmi ceux-ci, aucun n'a été écrit par un des apôtres.
Tous ces évangiles dits "apocryphes" sont entreposés dans la bibliothèque vaticane et bien peu sont parvenu au publique.
Pourquoi n'en serait-il pas ainsi pour le coran et la thora ?


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vilecoyote
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par vilecoyote le Mer 14 Oct - 16:02

le Coran est sensé être le recueil des paroles transmises à Mahomet par un ange (
Gabriel je crois) .
Un Coran antérieur à Mahomet poserait donc un problème autrement plus gênant aux croyants musulmans que les évangiles apocryphes pour les chrétiens, qui eux restent postérieurs à la mort de Jésus .
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Franck1973
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par Franck1973 le Mer 14 Oct - 20:05

La bible ne parle que du peuple d'Israël et pourtant ça ne gène aucun chrétien.
Et Mahomet n'est pas le premier prophète puisque pour les musulmans Jésus est un prophète et pas le fils de Dieu.
De ce point de vue, un coran plus ancien que Mahomet peut exister, même s'il ne portait pas ce nom à l'origine.
Après tout, il y a beaucoup de points communs entre la thora, la bible et le coran.


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vilecoyote
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par vilecoyote le Mer 14 Oct - 22:57

je maintiens que selon les musulmans le Coran a été dicté par un ange à mahomet .Ils reconnaissent Jésus comme prophète, mais ça faisait partie de la révélation .
En fait le coran serait la dernière révélation de Dieu, mais s'inscrit dans la lignée du Judaisme . Ils revendiquent par exemple leur filiation avec Abraham, via le fils qu'il a eu avec sa servante et qui ont été chassés par l'épouse légitime d'abraham.

Je ne dis pas qu'une première édition du Coran ne peut pas exister, je dis que ça foutrait en l'air toute leur religion, qui est basée sur la révélation à Mahomet .

Quand aux chrétiens, ils se basent sur l'Ancien Testament (qui soi dit en passant est d'une violence inouie dans certains passages) dans lequel des prophètes ont annoncé la venue d'un Messie -Jésus en l'occurence . Mais le Nouveau Testament élargit la possibilité de se convertir aux paiens (les non juifs), notamment avec l'action apostolique de st Paul de Tarse, qui évangélise les paiens . Il inclut toute l'humanité dans le peuple de Dieu, qui était jusqu'alors le Dieu des juifs, et le permet grâce au baptême , sans obligation de se faire circoncire . Au 1er et 2eme siècle cela a donné lieu à de violents débats, et St Paul a gagné le droit d'évangéliser les paiens .


Dernière édition par vilecoyote le Mer 14 Oct - 23:09, édité 1 fois
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Franck1973
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par Franck1973 le Mer 14 Oct - 23:07

Pas de problème. J'ai juste dit qu'un livre "similaire" au coran mais pas le coran pourrait avoir été écrit avant...


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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par charlie le Jeu 15 Oct - 10:25

"..notamment avec l'action apostolique de st Paul de Tarse, qui évangélise les paiens ..."
c'est une entarse au réglement ?  Very Happy
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par casseron le Jeu 15 Oct - 13:54

Dieu, qui était jusqu'alors le Dieu des juifs, et le permet grâce au baptême , sans obligation de se faire circoncire . 


Il doit posséder une fameuse collection de prépuces ! Peut-être pourra-t-on la visiter lorsqu'il nous rappellera ?
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Re: Le Coran serait plus vieux que le prophète Mahomet

Message par Shlomi le Jeu 15 Oct - 14:41

C'est un homme qui se rend compte que sa montre est en panne.
Il est dans une ville qu'il ne connait pas, et part en quête d'un horloger.
Il trouve un commerce sans aucune inscription, mais dont la vitrine est remplie d'horloges.
Il entre, et derriere un comptoir se trouve un homme barbu, portant un costume et un chapeau noirs.
Il lui dit "Bonjour monsieur, ma montre est en panne, pourriez vous la réparer"
L'homme barbu lui répond "Non monsieur je ne peux pas, je ne suis pas horloger".
L'autre lui rétorque "Mais...Et toutes ces horloges en vitrine?"
Le barbu lui répond alors "Monsieur, je suis rabbin circonciseur, alors que voudriez vous que je mette dans ma vitrine?!!?"


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