Ufologie & Paranormal

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POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

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casseron
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POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par casseron le Dim 7 Déc - 19:34

Je propose à chacun d'entre nous de donner une raison et une seule sans commenter les raisons des autres. Je ferai ensuite la compilation et chacun sera amené à en faire le classement.

Je commence donc :

raison 1: refus des scientifiques d'aborder le problème.

A vous !
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Schattenjäger
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par Schattenjäger le Dim 7 Déc - 19:42

2 - Car le microcosme ufologique est remplit d’égocentriques et de fanatiques (de toutes tendances ufologique) percevant l'ufologie comme un outil pour faire parler d'eux au lieu de bosser pour faire avancer l'ufologie. Smile
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Mikerynos
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par Mikerynos le Dim 7 Déc - 20:02

3 - Manque de preuves...


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pierre durand
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par pierre durand le Dim 7 Déc - 20:10

4 - le phénomène nous domine trop largement ...on ne joue pas dans la même cour !

Johnny Guoyot
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par Johnny Guoyot le Dim 7 Déc - 20:30

Comme Mickey l'a écrit, nous n'avons aucun élément matériel à mettre sur la table...
Et surtout, nous sommes obligés bien souvent de perdre notre temps à regarder et analyser des fakes.


___________________


Les soucoupes volantes et les extraterrestres, c'est comme la hausse du pouvoir d'achat et la baisse des impôts, on en parle tout le temps mais on ne les voit jamais venir!
          
                                                             
 
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Achim
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par Achim le Dim 7 Déc - 21:10

Un peu comme pierre durand, un hiatus vertigineux entre les tentatives d'explication à l'aide de nos (étroits) schémas mentaux et la méta-représentation que nous dispense une source hors de portée.




Mais... depuis quelques temps, elle progresse. Si, si...... Cool
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Macha
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par Macha le Dim 7 Déc - 21:37

7 - les scientifiques n'en savent pas plus que les quidams que nous sommes.

hocine
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par hocine le Lun 8 Déc - 14:09

Malgré qu’ils sont présent sur terre mais c’est très insuffisant pour ammener l’opinion mondiale à s’intéresser  d’une présence d’un autre monde sur terre .
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Mirmi
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par Mirmi le Lun 8 Déc - 14:20

Mon avis :

Les USA (et les autres) savent, depuis les années 40-50, que le phénomène n'est pas simplement de nature 'tôle et boulon', que le phénomène les dépasse complétement et qu'il n'est pas compréhensible ou étudiable, même avec nos moyens actuels !
De plus, il a sans doute quelque chose de pernicieux, voir hostile, derrière le phénomène.

Il est donc hors de question de reconnaître officiellement le phénomène sans provoquer une peur planétaire.
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Pierre.B
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par Pierre.B le Lun 8 Déc - 16:33

Parce que les pouvoirs en place n'en ont pas besoin...
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laiternel
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par laiternel le Lun 8 Déc - 17:43

Parce que le "phénomène" ( vu son niveau très supérieur) a peut-être limité définitivement notre compréhension à cela.
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Kriil
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par Kriil le Lun 8 Déc - 22:26

Refus des politiques , car pour les scientifiques , il faut une volonté politiques ...
Ainsi qu'une barrière psychologique trop importante à levée pour l'heure actuelle ...


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casseron
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par casseron le Mar 9 Déc - 8:46

Ca fait plaisir de lire des gens qui postent si rarement !

🎅
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astronef
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par astronef le Mer 10 Déc - 0:45

Dans quel domaine souhaitez vous voir progresser l'ufologie?
Nous savons très bien que les états de fileront pas un dirham pour celà
sans l’existence d'un organisme indépendant, sérieux, dûment financé .Pour valider des hypothèses,
il faut un labo, une méthodologie...etc
et puis le champ d'investigation est tellement vaste,tu vas devoir faire un focus sur un point précis
si tous les gens concernés s'unissaient ce serait carrément jouable
mais trop de chapelles, trop d'égos....


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L'imagination précède,le reste suit.
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Achim
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par Achim le Mer 10 Déc - 9:57

+1 ! Trop de chapelles, trop d'egos.

Johnny Guoyot
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par Johnny Guoyot le Mer 10 Déc - 20:20

Les phénomènes qu'étudient les ufologues sont au delà de la perception et de la compréhension humaine, tout comme les phénomènes paranormaux en général.  Qu'on ne progresse pas en la matière n'a donc rien d'étonnant.


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hocine
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par hocine le Mer 10 Déc - 21:53

Je crois que nous  pourrions  ajouter  des compléments d’informations à nos post qui au départ de la discussion il a été dit « donner une raison » sur le sujet de la discussion, je crois que les compléments sont nécessaires pour clarifier  ce qui é été dit dans le premier post.


J’ai dit dans mon post tout au début  que la présence de ces ovnis est insuffisante pour ammener  une large partie de l’opinion mondiale à s’intéresser  sur ces engins  spatiaux, une présence « volatile » et hasardeuse dans le ciel qui ne laisse que peu de chance  qui elle ne pourra donner  suite à des  enquêtes  sérieuses  ou alerter une  large population mondiale qui forceront  leurs gouvernements  de s’expliquer  devant une présence extraterrestre qui elle ne se cache plus aux yeux  du monde .


Il n’y a pas une alerte mondiale sur une présence qui peut être elle  nous est venue d’un autre  monde, l’observation des ovnis est très rare dans nos ciels , et puis  les informations  sur cette présence sur terre elle nous  à pas donner des preuves sérieuses  pour  pousser les responsables des pays  à donner  ou les forcer à donner explications  sans nous mentir et de là ça pourrait  entrainer  la population mondiale à s’intéresser  à l’évolution de la situation  de cette mystérieuse présence sur terre et les forums parlant de cette affaire ovnis et extraterrestre seront  des lieux  d’échanges  d’informations  et les  témoignages  et enquêtes  qui suivront  cet événement  extraterrestre sur terre  .
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Kriil
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par Kriil le Ven 16 Jan - 19:36

Bonsoir hocine ,

Oui , il y a du vrai , je reviens sur ton dernier post , qui complètera une partie du mien ...

Leurs présences est insuffisante , quelque part , tu n'as pas complètement tord , mais c'est plus subtile que çà encore , ou plus compliqué du moins , car si tu prends référence à toutes les vagues du genre Mexique , Belgique , ou chez nous , ou encore cette affaire de Phenix en Arizona souvent rediffusé sur nos téléviseurs , ma question est ; que faut-il de plus pour réveillée la population ? ...

Grande question n’est-ce pas ?

Cela rejoint un peu ce que je disais , je pense qu'une grande partie de la population n'est pas encore en mesure d'absorber ce genre de réalité , car s'en est une ! ...

Nos politiques , à une époque et encore aujourd'hui , nous ont totalement fermer à cette possibilité d'un point de vue psychologique , à force de discrédité toutes ces affaires d'apparitions , ou pire encore , en ne donnant aucuns retour sur par exemple , le  " Rapport Cometa "   ou il aurait été difficile de faire face étant donné la qualité de ces rapporteurs , laissant tout simplement , toutes ces années de démystifications agir sur le mental de la populations ainsi exposé durant bien trop d'années , sans avoir à s'exposer à de très difficile explications et réponse sur ce rapport , car dans la plus grande partie du peuple , les gens sont totalement hermétique à cette possibilité , donc , pour moi , la seule chose qui pourra débloquer cette situation , n'est qu'une réponse politique clair et franche sur le sujet , au lieu de s'échapper comme ils en ont l'habitude , et pour les projets scientifiques , impossible d'avoir des crédits , sans une décision politique allant dans le bon sens .

Ou alors , une autre solution , serait des apparitions à un point tel , qu'il ne serait plus possible au gouvernant de caché cette vérité , mais je crois vraiment qu'il faudrait qu'elles soit vraiment importantes et massives , et plus que çà encore , car visiblement , les divers vagues dans le monde ne suffisent pas , alors que faut-il vraiment ? 

J'ai parfois tenter , suite à des émissions télé sur le sujet de demander à des personnes quelconques , s'ils avaient vu ce programme , en disant que c'était étonnant , en disant que j'étais surpris , que c'était bluffant ( meme si rien me surprends réellement ) juste histoire de voir les réactions , je l'ai encore fait récemment , c'est vraiment surprenant au plus haut point !!!!! 

Dans une grande majorité , les gens s’empêchent pour une grande part , de tout simplement ce posé la question , d'une telles possibilité , pire encore , des réponses comme , moi j'y crois pas du tout , c'est vraiment très étonnant pour moi , cette auto-censure , et quand j'essaie ( toujours avec un air de découvrir les choses pour ne pas m'exposer ) de dire que des officiers militaires très sérieux ont fait un rapport tout autant sérieux , des pilotes et autres , il y a de la gène , mais cela ne change rien à leurs attitudes , mieux encore , il y a blocage systématique , et fuit d'une certaine manière le sujet ... ... ...  cette réaction , je peux la comprendre , mais en tant que témoins , c'est difficilement compréhensible , mais dans ces moments , je me rend bien compte du travail qu'il reste à faire , il est    "  énorme !!!!!  "   d'un point de vue psychologique ... ...

Je sais que pourtant , nous sommes nombreux à avoir cette capacité d'acceptation , d’absorption de cette réalité , il y a les personnes qui n'ont jamais rien vu , mais qui sont en mesure d'avoir cette ouverture d'esprit , sans parler de croyances , car il ne s'agit pas de croyance , puis il y a les autres , qui ont vu , parfois de manière tellement énorme , que plus aucuns doutes n'est permis , mais entre ces deux franges de la population , c'est pas suffisant malheureusement , pour faire en sorte de débloquée cette situation , d'autant que nos politiques comme je le disais , ne nous y aident pas , je dirais même , ils ne nous y aident pas du tout .... au contraire !!! ...

Puis si l'on regardent notre monde , notre société , il y a tellement de difficultés à pouvoir s' accepter les uns et les autres , dites moi comment il serait possible de débloqué cette situation pour y arriver , sans tourner au chaos , franchement , je vois pas !??? ... ... 

D’être ou d'avoir été témoins , c'est super ! , mais il y a l'autre coté de la pièce , qui est de ce rendre compte , que nous sommes dans l'ensemble , à des années lumières d'arriver à un tel déblocage psychologique , de toute évidence ... ... ... 

Cela nous dépasse , me dépasse , mais il me fait comprendre combien le travail sur nous-mêmes est sans commune mesure ... ...

Merci de m'avoir lu ...  ; )


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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par pierre durand le Sam 17 Jan - 11:00

Kriil , tu passes pas souvent nous voir mais là ,belle tirade qui résume bien le point de rupture entre cette frange ( la majorité )de la populace et nous !


Dernière édition par pierre durand le Sam 17 Jan - 14:56, édité 1 fois
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par casseron le Sam 17 Jan - 14:10

Pierre Durand écrit :

 entre cette frange ( la majorité )de la populasse et nous !


Evidemment que tu ne penses pas vraiment ce que tu écris. Qualifier de "populace" 99 % de la population  est exagéré. Il resterait fort peu d'élites.
N'oublions pas que les convertis à l'ufologie-par raison ou par foi- peuvent se montrer des imbéciles notoires en d'autres domaines. ; ils ne méritent ni excès d'honneur ni indignité et n'ont aucune raison de mépriser les autres.


Krill a fait ressortir le seul vrai point important, à savoir le blocage psychologique. Evidemment, ça ne vaut pas que pour l'ufologie. C'est quasi universel.
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par pierre durand le Sam 17 Jan - 15:14

@Casseron

Par populace ,j'entends surtout "la grande masse non sensible à ce phénomène " non péjoratif dans ma bouche .
Désolé de t'avoir heurté avec ce mot ,j'espère qu'on restera ami !:-)


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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par casseron le Sam 17 Jan - 15:22

Je ne me sens nullement vexé ! Mais des gens sont sensibles aux mots qui ont une charge émotive importante.
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par Kriil le Dim 18 Jan - 3:09

Bonsoir à vous deux , Pierre et Casseron ,


@ Pierre
Bonsoir Pierre , merci pour tes mots sympa , en rapport avec ton retour , pas besoin de mots , je comprends très bien ce que tu as voulu exprimé , merci d'avoir cette même écoute et sensibilité ...

@ casseron
Bonsoir casseron , merci également à toi , aussi pour tes mots dans un autre post , suite à ton retour , je comprends bien ta réaction pour ces autres gens , elle a le souci du respect , j'ai bien compris , comme Pierre l'a bien compris également , je sais , que Pierre n'a pas voulu heurté qui que ce soit , tout comme moi-même , en s'exprimant ainsi , c'était une manière de s'exprimer sans pour autant minimisé qui que ce soit , même pas cette frange de la population qui ne croit pas ... ... Comment leurs en vouloir ... !? 

Casseron , quand tu parle des élites , quelque part étrangement , je me demande de qui tu parle ? , les élites ! , est-ce ceux qui nous racontent des conneries tous les jours , qui nie le phénomène en bloque ???? , c'est qui ces élites à tes yeux ? ...

Au diable les élites , cela ne veut pas dire que je ne les écoutes pas d'un coin de l'oreille , mais la question qu'il faut ce posé , est à qui s'adresse toutes ces manifestations ?

Seulement aux élites ? ...

Visiblement , je ne le pense pas , ces manifestations s'adressent à tout le monde , à toi , à moi , à tout les autres , même à ceux qui ne croit pas cela possible , je pense seulement que le problème , vient seulement de l’intérêt et profit de "certaines élites" , pourtant , crois le bien , je ne vois pas le mal partout , mais de mon avis perso , cela vient directement d'une certaine éducation , que notre société , d'une manière ou d'une autre nous imposes tous , ce qui nous amènent à certaines tranche différente de la population , ceux qui arrivent encore à réfléchir par eux-mêmes , et ceux , qui ce cantonne à une certaine majorité de pensé unique , pourtant bien loin de critique venant de ma part , car je pense être en mesure de comprendre ces différences , comme d'autres ... ...

Pour ma part , avant d'avoir eu la chance ( ou malchance ) d'observé , je restait ouvert sur le sujet , mais à partir du jour ou des observations ce sont fait connaitre , cela équivaut à un Hiroshima psychologique , et c'est peu dire !!!! ... ...

Maintenant pour moi personnellement , le problème est que je me retrouve constamment exposé à plein de personnes ( qui échange sur forum ) entre j'y croit , ou j'y croit pas , ou au mieux , qui utilise chaque termes ou mots employés sur le sujet , pour porter caution ou dénégation divers , et de mon avis perso , c'est en grande partie , ce qui fait tourner en rond les échanges sur le sujet .

Bien-sur , il arrive que des personnes mal-honnêtes confortes cette situation , effectivement , c'est un problème ! , et ne sait comment le résoudre , mais au fond , je pense et crois que la plupart des observateurs qui parlent de leurs expériences vécues , mis à part , qu'elles soit sérieuses ou pas , avant tout , elles ce ressentent ! ... ... comme chaque observateur , ressent les choses ... ... 

Pour ma personne si je serait en mesure de me décrire , je dirais que je suis loin d'avoir les bonnes réponses , que je suis bien en dessous de certains spécialiste ou ufologue sur le sujet , je ne m'estime à aucuns moments ufologue d'ailleurs ! , je n'ai aucunes connaissances sérieuse à la pointe de la technologie , bien que travaillant dans un certains domaine , cela ne m'apporte aucunes connaissances en rapport directe avec le phénomène , mais pourtant ... ... ce que j'ai vu , personne , je dis bien personne ne pourra me l'enlevé , ce que j'ai vu , n'était clairement pas de chez nous , avec certitude , et je pense ne pas être le seul dans cette situation , loin de là , alors la seule chose que j'aimerais voir , c'est cette même solidarité , que l'on a pu voir ces derniers jours dans toutes nos villes de France comme dans le monde , pour le sujet ufo , et qu'une telles solidarité pour notre sujet , changerait la phase du monde , le seul problème , est que je ne sais pas si cela serait pour le bien , ou pour le mal , à la vue de notre société actuelle ... ... ...

Je ne suis pas là pour critiqué , en tous cas , j'essaie ! ... Rolling Eyes Wink , je ne suis même pas là pour parler de moi ou de ce que j'ai vu , je suis là avant tout en pensant qu'avant tout , nous sommes tous ici présent , des personnes aptes , à concevoir que nous ne sommes pas seuls chez nous , que nous sommes visités , et que le plus important dans tout çà , c'est de s'unir , et d'essayer de faire prendre conscience à cette autre frange de la population , que finalement , hormis nos observations sérieuse du phénomène qui nous concernent tous , qu'il y a un dossier très sérieux sur l'histoire de ce dernier à étudier très sérieusement , comme j'aime le dire , il n'y a pas de fumée sans feu ! , et finalement , tout résultats allant dans ce sens pour les non initiés , conforterons ce que nous sommes nous-mêmes , c'est à dire ouvert d'esprit , et plus encore , témoins de cette réalité ... 


Merci , à vous tous ... ....

Amicalement ...
     Wink


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vincent_de_tarle
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par vincent_de_tarle le Dim 18 Jan - 8:43

Si vous voulez savoir pourquoi l'ufologie ne progresse pas, je vous conseille ce film, surtout vers la fin

http://youtu.be/eqd4Q7DulOI

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Mon site sur les OVNI
http://vincentdetarle.free.fr/catho/ovni_croire.html


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pierre durand
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Re: POURQUOI L'UFOLOGIE NE PROGRESSE PAS

Message par pierre durand le Dim 18 Jan - 10:26

Merci Kriil d'être passé ,tes mots font du bien dans cette période de trouble...A+


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