Ufologie & Paranormal

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NEXUS

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Christian COMTESSE
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NEXUS

Message par Christian COMTESSE le Mar 2 Sep - 14:32

A lire absolument.



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Claude.B
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Re: NEXUS

Message par Claude.B le Mar 2 Sep - 18:41

Bonjour Monsieur Comtesse Wink
Merci pour cette information
Je n'ai pas encore trouvé le Nexus en question car il n'est pas encore arrivé dans ma lointaine région.. demain très certainement
Mais j'ai suivi depuis 2 années et j'avoue que je ne sais trop qu'en penser
Je verrai demain dès que j'aurai le magazine entre les mains
Cordialement
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pierre durand
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Re: NEXUS

Message par pierre durand le Mer 3 Sep - 18:39

Je l'ai et comme toujours avec ce mag le dossier ufo est assez dense et riche d'information.D'ailleurs je l'achète uniquement en fonction de l'intérêt de cette partie.
La réunion en huit-clos du CNES le 7/8 juillet à Paris me choque un peu ..pour une structure publique transparente !
Petite phrase de J.V : << Les ovnis existent,ils peuvent se déplacer dans l'univers physique à vive allure,enlèvent des gens parfois,laissent des traces.Il faut arriver à créer une matrice expérimentale de recherche,à laquelle on n'a jamais pensé,pour modéliser le phénomène.>>


Dernière édition par pierre durand le Mer 3 Sep - 21:54, édité 2 fois
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Schattenjäger
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Re: NEXUS

Message par Schattenjäger le Mer 3 Sep - 19:11

Surtout que certaines personnes présente à la réunion en huit-clos du Geipan sont des personnes très connu d'internet pour adopter des comportements extrémiste vis à vis de l'ufologie. Insulte, moquerie, harcèlement, attaque sur la vie privé des gens et agression constante de toute personne n'adoptant par leur dogme scientiste. Des gens adoptant un comportement extrêmement néfaste pour l'ufologie, car fanatique. C'est surprenant, quoi que pas tant que cela.


Dernière édition par Schattenjägger le Mer 3 Sep - 19:14, édité 2 fois
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Johnny Guoyot
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Re: NEXUS

Message par Johnny Guoyot le Mer 3 Sep - 19:12

Tu veux parler des néo nazis négationnistes frustrés?


___________________


Les soucoupes volantes et les extraterrestres, c'est comme la hausse du pouvoir d'achat et la baisse des impôts, on en parle tout le temps mais on ne les voit jamais venir!
          
                                                             
 
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Achim
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Re: NEXUS

Message par Achim le Mer 3 Sep - 20:51

La situation du GEIPAN est inextricable !
Selon Pierre Philby, tout le monde est beau et gentil, la cause des tenants est entendue avec bienveillance par l'assemblée, tout le monde fait le vœu pieux de voir des associations privées collaborer avec le GEIPAN pour étudier le phénomène avec un esprit ouvert, bref selon lui, c'est la concorde générale...
Il rappelle quand même que les conditions d'accès à la réunion étaient sécurisées comme une réunion de la DCRI, donc rien ne devait fuiter de celle-ci...

Après son article, la parole est donnée à J.G. Greslé, et lui est moins optimiste, je cite : "...les documents U.S. sont bien accessibles, et par milliers. Ils composent un dossier très solide, cohérent et démontrent [.....] ce que les soi-disant ufologues et éminentes personnalités rassemblés au CNES les 8 et 9 juillet dernier cherchent laborieusement à nier."

Et aussi : "Quelle catastrophe imminente, à leur sens, aurait-elle pu justifier cette incroyable réunion de... désinformateurs patentés ?"

Même si X. Passot a ouvertement souhaité cette collaboration avec d'autres organismes ufologiques (il n'a pas précisé lesquels ), le fait d'avoir recruté les vermines comme enquêteurs fait du sens...

Sur ce point, j'ai pensé à une hypothèse possible : Passot est tellement ignorant du dossier et du microcosme associé, qu'il a souhaité s'entourer de gens dont la démarche scientifique lui paraissait rigoureuse, c'était du moins sa naïve opinion. Comme je lui ai écrit, il n'avait peut-être pas évalué leur capacité de malfaisance.

Mais un paramètre a été sous-estimé, dont je n'avais pas connaissance : le président du comité de pilotage, le COPEIPAN, est Pierre Bescond ; celui-ci est ingénieur général de l'armement, il est le co-signataire du Rapport COMETA, et auditeur de l'IHEDN et de la 3AF !! Inutile de dire que lui et Abrassart ne sont pas copains... Mais rien ne dit qu'il soit pour la divulgation.

La situation de l'ufologie française est donc un casse-tête chinois !    
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Claude.B
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Re: NEXUS

Message par Claude.B le Mer 3 Sep - 21:08

Bonsoir
Je viens de l'acheter
Un signe d'intérêt
Le magazine NEXUS était mise bien en valeur sur le présentoir du point de vente à côté de revues scientifiques dites sérieuses comme Science et Avenir  par exemple
Je n'ai pas eu le temps de lire à fond mais j'ai cru comprendre que les témoignages collectés par le Geipan étaient sans valeur réelle d'un point de vue scientifique.
A suivre..
Bonne soirée
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pierre durand
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Re: NEXUS

Message par pierre durand le Jeu 4 Sep - 17:54

Achim a écrit:
Après son article, la parole est donnée à J.G. Greslé, et lui est moins optimiste, je cite : "...les documents U.S. sont bien accessibles, et par milliers. Ils composent un dossier très solide, cohérent et démontrent [.....] ce que les soi-disant ufologues et éminentes personnalités rassemblés au CNES les 8 et 9 juillet dernier cherchent laborieusement à nier."

Et aussi : "Quelle catastrophe imminente, à leur sens, aurait-elle pu justifier cette incroyable réunion de... désinformateurs patentés ?"
Effectivement une pareille réunion ne présage rien de bon pour l'avenir scientifique de l'ufologie !
Pourquoi une telle réunion en huit-clos alors ?Ben que l'hypothèse HET secrêtement envisagée par le geipan depuis des années prend l'eau de toute part au vu des dernières enquêtes non révélées au public et confirme plutôt une finalité moins joyeuse,voir plus préoccupante du phénomène .
Les derniers échos que j'ai reçu par mail dernièrement d'amis du milieu vont plutôt dans ce sens...les effets secondaires "psi" des apparitions commencent à faire très peur à certains enquêteurs de terrain .
A mon avis, certains dossiers sont sérieusement à réévaluer en fonction de ce facteur omniprésent dans le phénomène.
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Johnny Guoyot
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Re: NEXUS

Message par Johnny Guoyot le Jeu 4 Sep - 19:09

Je voudrais savoir ce qu'Abrassart a à foutre avec le GEIPAN, qui est un machin français alors que lui est un truc belge, sans aucune qualification scientifique autre que de la ramener sur de pseudo interviews soporifiques...


___________________


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Claude.B
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Re: NEXUS

Message par Claude.B le Jeu 4 Sep - 20:17

En fait, le CAIPAN en a conclu par la nécessité de mettre en commun les bases de données de cas d'observation  et de les soumettre aux chercheurs en sciences exactes, en science sociales, aux ufologues,et à eux de les étudier
ce serait donc une nouvelle phase, la fonction recherche fondamentale

La base pour cette recherche sont les cas résistant à toute explication qui serait de l'ordre   2% sur l'ensemble des cas enquêtés
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pierre durand
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Re: NEXUS

Message par pierre durand le Jeu 4 Sep - 21:05

Claude.B a écrit:
La base pour cette recherche sont les cas résistant à toute explication qui serait de l'ordre   2% sur l'ensemble des cas enquêtés
Nous passons donc de 22% de cas "D" à 2%... d'un coup de baguette magique !!!...attendons encore quelques mois et le problème sera réglé naturellement d'une manière définitive ! Very Happy
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Claude.B
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Re: NEXUS

Message par Claude.B le Jeu 4 Sep - 21:22

Les 22% me semblent sujets à caution pour certains
Je pense que 2% correspond aux critères suivants : haute étrangeté, plusieurs témoins indépendants, traces ou photos
Mais de toute façon, les cas C fragilisent ce classement  (ne pas avoir suffisamment d'éléments pour expliquer ne veut pas dire qu'il n'y a rien)
Disons qu'ils ont défini une base de travail : 2% de cas vraiment sont solides
Au niveau mondial c'est plutôt de l'ordre de 5 à 3%
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Schattenjäger
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Re: NEXUS

Message par Schattenjäger le Jeu 4 Sep - 21:50

Les 2% finiront bien par être classé comme une confusion avec la lune. Sinon il leur suffira d'employer la notion de faux souvenir pour classer plus facilement le cas. Suffit d’arranger un peu le témoignage, ils sont assez fort pour cela.
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Achim
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Re: NEXUS

Message par Achim le Ven 5 Sep - 0:38

Il nous reste à attendre et voir l'évolution de l'attitude du GEIPAN. En dernière analyse, je pense que les politiques ont décidé de laisser la recherche aux militaires et de décourager l'intérêt du public pour le problème, exactement comme je l'avais pronostiqué avant la réunion CAIPAN.
Comme je l'ai déjà dit, il se pourrait même que Flamby soit allé directement chercher ses directives à la Maison Blanche ! 
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pierre durand
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Re: NEXUS

Message par pierre durand le Ven 5 Sep - 22:06

C'est fort possible Achim,ne soyons pas naïfs ,nous savons depuis longtemps qui chapeaute le phénomène partout dans le monde ...la world company et ses grandes oreilles !


___________________


"Le savoir que l'on ne complète pas chaque jour diminue "
Proverbe Chinois.
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Claude.B
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Re: NEXUS

Message par Claude.B le Ven 5 Sep - 22:45

Bonsoir
Je n'ai pas compris l'article de NEXUS comme cela..J'ai lu qu'il y avait reconnaissance de la réalité de ce phénomène et donc décision de le confier aux chercheurs dans le domaine des Sciences exactes et des Sciences sociale
avec le concours des ufologues
et organisation d'un meilleur accueil fait aux témoignages..(c'est un peu artisanal pour le moment)
Enfin la présence assidue de l'armée accrédite la thèse de la nécessité de prévoir une défense du territoire contre une présence pouvant être invasive.
.Donc, nous ne sommes pas en présences de fantômes ou de plasmas vagabonds et encore moins de psychose collective
En revanche, les sceptiques ont lu cet article comme un enterrement de première classe.
Comme quoi...
Donc, attendons l'atterrissage d'une soucoupe devant l'Elysée pour nous mettre tous d'accord Rolling Eyes
Bonne fin de  soirée
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Achim
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Re: NEXUS

Message par Achim le Sam 6 Sep - 0:31

@ Claude.B

Il n'est pas grave que tu n'aies pas compris l'article, parce que personne n'a pu le faire ! La situation du GEIPAN, ses intentions, sont indiscernables, et on dirait bien que c'est prémédité...
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Claude.B
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Re: NEXUS

Message par Claude.B le Sam 6 Sep - 10:22

@Achim
Je voulais dire que je n'ai pas compris l'article comme vous, pour moi ça avance ! et le Geipan fait du bon boulot
Mais tout dépend de ce que vous attendez du Geipan
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Achim
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Re: NEXUS

Message par Achim le Sam 6 Sep - 14:19

@ Claude.B

Non, on ne peut pas dire que le GEIPAN fasse du bon boulot... Le fait que Passot ait recruté des Zététiciens fanatiques comme enquêteurs est la preuve qu'au contraire il veut dissoudre le non identifié. Quel est ton avis là-dessus, pour estimer que "ça avance ??
Nous attendons que le GEIPAN fasse honnêtement le travail pour lequel les contribuables le payent, ce qui n'est pas le cas. La collecte et son archivage dans une banque de données est utile, mais pour un éventuel organisme scientifique de recherche qui n'est pas vraiment à l'ordre du jour, sauf de manière informelle et semi-clandestine.
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Claude.B
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Re: NEXUS

Message par Claude.B le Sam 6 Sep - 15:17

Bonjour
@Achim
A vrai dire, le Geipan a uniquement pour rôle de collecter les témoignages et avec les moyens qui lui ont été impartis pour cette mission et pas plus
et je constate que  Xavier Passot  ne  s'est pas lancé dans l' interprétations du phénomène dans un sens comme dans l'autre ce qu'il aurait été incapable de faire valablement
C'est en allant voir justement les témoignages livrés par le Geipan au public que je me suis faite une idée sur le phénomène, (même si je ne suis pas d'accord avec tout ) idée complétée par les autres bases de données comme les déclassifications de divers pays et pas seulement les USA
Donc il a rempli sa mission d'information
D'autre part, je remarque qu'il n'a pas toujours remplacé les 22 % de cas classé en D par les 2%
Ces 2% (dans le monde entier cela oscille entre 3 et 5%) Je n'ai vu nul part l'explication de ces 2%
doit-on les rapprocher des fameux D2 ?
Donc, il n'y a pas de la part du Geipan la volonté d'amoindrir voir de dissoudre l'impact du phénomène
Bon !
Ceci n'est que mon simple avis et il vaut ce qu'il vaut 


Dernière édition par Claude.B le Sam 6 Sep - 17:21, édité 2 fois
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Claude.B
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Re: NEXUS

Message par Claude.B le Sam 6 Sep - 15:32

Je dis que ça avance car toutes ces bases de données ont maintenant  pour objectif d'être remises à des chercheurs dans le domaines des Sciences exactes mais aussi des Sciences sociales car il faut à mon avis dégager ce phénomène de tout le rituel mythique dans lequel on l'a englué

IL me semble que le CAIPAN,  au vue de la revue NEXUS, a voulu clore la période interrogation sur la réalité du phénomène pour ouvrir enfin la phase de son étude car il semble bien que nos gouvernants ne savent pas l'identité exacte de celui-ci..sauf que le garder dans le giron de l'armée veut signifier que cela consiste en une menace potentiel d'ordre matériel..ils en savent donc plus que nous ne serait-ce que pour que les Chiliens disent que cela ne représente pas de danger : comment peuvent-ils le savoir ?
"La mise en commun des bases de données de cas d'observation de PAN, issues de diverses sources, pourraient permettre des études généralistes ou spécialisées  sur ces phénomènes, par des chercheurs en sciences exactes, en science sociales ou par les ufologues" :telle est la conclusion du Cnes qui sera donnée à l'issue du CAIPAN de Pierre Philby


Dernière édition par Claude.B le Sam 6 Sep - 15:53, édité 2 fois
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Re: NEXUS

Message par Claude.B le Sam 6 Sep - 15:37

Achim a écrit:@ Claude.B

Non, on ne peut pas dire que le GEIPAN fasse du bon boulot... Le fait que Passot ait recruté des Zététiciens fanatiques comme enquêteurs est la preuve qu'au contraire il veut dissoudre le non identifié. Quel est ton avis là-dessus, pour estimer que "ça avance ??
Nous attendons que le GEIPAN fasse honnêtement le travail pour lequel les contribuables le payent, ce qui n'est pas le cas. La collecte et son archivage dans une banque de données est utile, mais pour un éventuel organisme scientifique de recherche qui n'est pas vraiment à l'ordre du jour, sauf de manière informelle et semi-clandestine.
Ils sont embêtants les zététiques...et il est facile de les prendre en défaut
mais les amateurs de reptiliens sont tout aussi embêtants..et moins facile à contredire : qui nous dit que les E.T ne sont pas des reptiliens ? et là ils y vont à fond dans cette croyance !

Ceci dit, ça fait beaucoup de posts à la suite je ferais mieux la prochaine fois Embarassed
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Re: NEXUS

Message par casseron le Sam 6 Sep - 17:53

Mais par quel miracle en est-on arrivé à 2% ? Il est étrange que l'on soit arrivé au même chiffre pour les crops. Ne soyons pas dupes, 2% est une façon maquillée de ne pas dire 0%. La ficelle est énorme, mais suffisamment agitée devant le nez des badauds elle finira par prendre force de vérité avant que....elle ne  tombe en poussière de 0%
Le GEIPAN n'est qu'une organisation de croque-morts, les cordons du poêle du corbillard étant tenus par les zététiciens. Fuyons cette sinistre mascarade.
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Re: NEXUS

Message par Achim le Sam 6 Sep - 17:59

@ Claude.B

A propos de la collecte des témoignages : je sais par deux sources différentes et sûres (dont l'une va faire l'objet d'un bouquin plutôt explosif) que tous les cas n'ont pas été communiqués au GEPAN lors de sa formation en 1977, et que certains cas actuels assez sensibles ne figurent pas au fichier.

"Donc, il n'y a pas de la part du Geipan la volonté d'amoindrir voir de dissoudre l'impact du phénomène"


En fait, si, mais d'une manière insidieuse ; par exemple à St. Gaudens l'an dernier, Passot a laissé la parole à Eric Maillot pour le laisser dire que les OVNI étaient de la foutaise, Valensole, Cussac, c'étaient des hélicoptères, etc... Au mieux, il se laisse aller à une fuite en avant, en restant évasif et ambivalent. Moi, j'appelle ça engourdir l'opinion...


Je sais bien que les amateurs de reptiliens sont embêtants, mais il ne faut pas renvoyer dos à dos croyants et ultra-sceptiques, parce que pour un chercheur lucide, les premiers, même un peu délirants, n'ont pas l'effet dévastateur des seconds, qui posent comme préalable absolu que les OVNI n'existent pas, et qu'à partir de là, on peut débattre des méprises lune, de la phénoménologie de la perception, des rêves, des souvenirs enjolivés, et de ta petite sœur !
Ces gens-là sont des ennemis de la science, et c'est pire que tout.


Sur les reptiliens : moi qui suis un vieux routier de l'ufologie, j'affirme qu'on a commencé à en parler quelques années après la digestion par le public de la série "V" dans les années 83.
Et après quelques observations apparemment dignes de foi, j'en suis à me demander si le phénomène n'a pas ajouté à sa panoplie S.F. le masque reptilien pour rajouter encore de la confusion et du feed-back, ce qui serait bien dans sa stratégie basée sur la ruse !
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Claude.B
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Re: NEXUS

Message par Claude.B le Sam 6 Sep - 18:50

Oui !Il est possible que je perçoive le Geipan sous l'angle de ma propre logique extrêmement basique : pour moi l'HET fait parti à part entière des explications possibles du phénomène et il m'est facile de réfuter les arguments des sceptiques, notamment en soulignant la faiblesse de l'un de leurs "outils" le rasoir d'occam ou de l'une de leur explications favorites : l'HPS
Mais ce n'est pas le cas pour tout le monde

Quand je dis pro reptiliens, j'englobe avec la théorie des anciens astronautes mais, ça, je suis dans l'épidermique peut-être parce que cela m'agace cette confusion de l'HET avec les légendes et mythologies dont font partie peu ou prou le reptilien, les petits gris et autres.car dans ces conditions nous somme dans le paranormal classique
Si je me remets dans la situation de l'époque où je ne me m'intéressais nullement à l"Ufologie et si j'avais assisté à une conférence du Geipan, je sais que Passot aurait distillé le doute dans mon esprit : ..je me serais dit que si le Cnes s'intéressait au sujet, c'est qu'il y avait quelque chose de sérieux derrière
Mais il est vrai que le chiffre de  2% est terrible..2% ça finira pas s'expliquer de façon conventionnelle dit le citoyen lambda

OUi! vous avez raison, il y a beaucoup d'ambiguïté chez Passot comme il y en a aussi dans les articles de NEXUS concernant ce sujet mais on ne peut pas continuer à s'enfoncer dans le  Mythe comme le fait, par exemple, JGGreslé, d'autant plus que sa présentation le rend crédible et sympathique
Avec lui on va se retrouver avec un peuple élu..celui des USA !
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