Ufologie & Paranormal

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Étranges traces circulaires cutanées.

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OLOVNI
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par OLOVNI le Mar 8 Oct - 14:37

Retour a quelques cas







Mysterious Wheels Appear on Skin


Two persons, unknown of each other, separated by thousand miles noticed on one morning these strange marks on their skin. They had no idea how those have gotten there. Their common background is spirituality. One had an ayahuasca ceremony in Brazil the night before (left image), the second had a spiritual emergency (diagnosed as psychosis) following the appearance (right image).
The ayahuasca case happened in 2008. That time I personally examined the mark and saw the person being puzzled searching the Internet for answers. I was suspicious about someone else making it. However, the puzzle remained open: how can it be made? The left image looks like being made of small bleeds, the right image looks like a scar. The skin was sucked with a pipe? Hairdryer was used in the other case? No, the mark is small for that. If that was the case: Qui prodest? Who is the benefactor? Having no clear explanation I burried the whole issue and forgot about it (but kept the photo).
Then at the end of last year a patient came to my office (in Hungary) bringing a similar photo on him and told me his story what happened 5 years ago. The two persons involved, did not know about the other, did not seem to have an "agenda", a conscious goal to have it. Spiritual interest, spiritual goals, can be a common denominator. The closest thing is some Christian believers' stigmata: producing Jesus' wounds on themselves. However, those believers have a preconcept about what to come up with. These persons apparently have not any. I have posted these photos on Graham Hancock’s webpage.
--Ede


http://www.coasttocoastam.com/photo/view/mysterious_wheels_appear_on_skin/55548
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Mikerynos
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par Mikerynos le Mar 8 Oct - 15:44

Bravo D.I.E.U pour avoir fait cette expérience et rédiger ce compte rendu...  


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Mikerynos
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par Mikerynos le Mar 8 Oct - 15:53

Retour a quelques cas
Il n’y pas assez de documentation sur ces deux cas comme dit plus haut, l’un est brésilien et l’autre est hongrois. Ceci dit, j’ai fait des recherches rapides, mais cela ne concernait pas tous les pays. Peut-être qu’il existe d’autre cas... Actuellement, il y a 1 cas Italien, 1 anglais, 3 Polonais, 8 américains, 19 Français. La barrière de la langue explique peut-être ceci.

L’image de gauche fait penser à un négatif de la trace...


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USSS2012
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par USSS2012 le Jeu 10 Oct - 14:39

J'ai une idée bien tirée par les cheveux.
Serrait-il possible qu'un motif de ce genre se retrouve quelque part sur le matelas même sous un drap ?
De nombreuses personnes ont déjà été brulées par des produits chimiques, des ancres ou des matériaux genre "made in china" avec des normes pas toujours respectées.
Edit: pensez à regarder aussi les vêtements.
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Mikerynos
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par Mikerynos le Jeu 10 Oct - 19:21



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casseron
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par casseron le Jeu 10 Oct - 19:52

Ce phénomène était "assez courant "au XIX ème siècle et portait le nom de dermographisme. On ne trouvait pas de grilles de sèche-cheveux, évidemment, mais souvent des mots, voire des phrases entières !. Un exemple d'inscription sur la peau de Marie-Julie Jahenny : O CRUX AVE.
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Schattenjäger
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par Schattenjäger le Jeu 10 Oct - 20:04

Ce phénomène était "assez courant "au XIX ème siècle
Il faudrait retrouver des extraits de bouquins (avec descriptif ou/et dessin), je pense qu'il s'agirait d'un élément très intéressant. Il serait aussi intéressant de pouvoir présenter les photographie à un spécialiste de la peau pour avoir son avis sur la question.



Dernière édition par Schattenjägger le Jeu 10 Oct - 20:20, édité 2 fois
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Mikerynos
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par Mikerynos le Jeu 10 Oct - 20:12



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casseron
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par casseron le Jeu 10 Oct - 20:18

A cette époque, ce phénomène touchait particulièrement les mystiques, catholiques ou protestants,et les neuro-psychopathes ! mais aussi des gens sans pathologie. Beaucoup de dessins de croix, de coeur (le coeur de Jésus).Sur l'avant bras de Mme Khal, après suggestion, il apparut le mot YOLANDE en rouge.
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Schattenjäger
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par Schattenjäger le Jeu 10 Oct - 20:20

Sur l'avant bras de Mme Khal, après suggestion, il apparut le mot YOLANDE en rouge.
En changeant une lettre, tout devient flippant.  


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casseron
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par casseron le Jeu 10 Oct - 20:23

Ne confonds pas Mme Khal et madame Ségolène......
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Macha
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par Macha le Jeu 10 Oct - 20:56

Sauf que dans le cas du "dermographisme", les personnes dessinaient elles-mêmes ces dessins qui apparaissaient comme la trace sur le lien wikipédia. Pas en couleur henné par exemple.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dermographisme

Faire de la dermographie, une oeuvre d’art
14 01 septembre 2008 | Art & Culture, Do it yourself, Forme & Beauté par Clairette
Tags : ariana page russell, dermographie, tatouage
Après l’excellente performance corporelle au marqueur, voici une toute autre manière d’expression artistique où un handicap a été transformé en support artistique. Il ne s’agit ni de stigmates, ni de tatouages, mais d’une maladie de peau appelée dermographie (sorte d’urticaire de contact) que la designer américaine Ariana Page Russell a été la première à « utiliser ».
http://www.thetrendygirl.net/2008/09/faire-de-la-dermographie-une-oeuvre-dart.html
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casseron
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par casseron le Jeu 10 Oct - 21:11

Macha écrit :

Sauf que dans le cas du "dermographisme", les personnes dessinaient elles-mêmes ces dessins qui apparaissaient comme la trace sur le lien wikipédia. Pas en couleur henné par exemple.


Je ne pense pas, Wikipédia comme toujours dans ce genre de choses ne sait pas de quoi il parle et enfume les gens. C'est comme si l'on disait que le Padre Pio se dessinait les stigmates avec du henné. Tout à fait loufoque.


Il y a confusion entre la pathologie actuelle appelée "dermographisme" et ce qu'on appelait dermographisme au XIX ème siècle.
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Macha
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par Macha le Jeu 10 Oct - 21:17

Sans doute oui. Mais néanmoins tu ne peux pas rejeter le fait que le dermographisme est une allergie urticante de contact qui  existait déjà auparavant et qui s'interprétait autrement à l'époque. Le milieu médical n'a fait que reprendre ce terme et donner une explication rationnelle (que l'on partage ou non).

Il faut savoir tout de même que jusqu'au XIXème siècle, on s'auto-mutilait (scarifiction, fouet etc...) pour se punir d'une mauvaise action pour le peu que l'on baignât dans le mysticisme ou la religion. Je parle évidemment du  dermographisme, pas des stigmates, qui sont souvent la démonstration d'une pathologie psychologique. On oublie trop souvent que le "psy" peut entraîner des réactions "psi".
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par casseron le Jeu 10 Oct - 21:40

Mea culpa. Le dermographisme tel que rapporté dans Wikipédia est parfaitement décrit au XIX ème siècle et dure tout au plus quelques heures mais est le plus souvent éphémère. Les motifs qui durent ou sont indélébiles sont classés dans la stigmatisation et évidemment ne sont pas réalisés par contact.
Néanmoins les auteurs de cette époque faisaient remarquer que le stigmatisme pouvait être dermographique, ce qui ne simplifie pas les choses. D'où l'intérêt qu'il y avait à surveiller étroitement les sujets sensibles.
Dans les cas rapportés au début de ce topic, peut-on vraiment parler de dermographisme ? Les sujets se dessinent-ils les motifs et combien de temps ceux-ci sont-ils apparents ?
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Macha
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par Macha le Jeu 10 Oct - 23:05

J'en doute Casseron !
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OLOVNI
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par OLOVNI le Ven 11 Oct - 0:30

Pas facile de se dessiner des cercles précis sur l 'épaule , sous le sein , dans la nuque..
Que penser d 'ailleurs de ses endroits du corps ? Peut on parler d 'un choix de la zone à marquer ? On bien cela répond du pur hasard ?
le dos, les fesses et les jambes ne semblent pas concernés ;Peut on en déduire quelque chose ?
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Achim
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par Achim le Ven 11 Oct - 0:42

Très juste, OLOVNI. L'accès de certaines zones du corps est difficile ; il faudrait postuler l'intervention d'un tiers... Humm.

Et certaines zones sont en effet exclues, ce qui peut signifier quelque chose.
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par OLOVNI le Ven 11 Oct - 8:31

Ceci dit , on peut être marqué à l 'arrière sans jamais s 'en rendre compte ..
J 'arrive à me passer de regarder mes fesses dans un miroir pendant plus de trois semaines ( si, si !)
Plus sérieusement , une trace sur l 'épaule signifie-t-elle par exemple que la personne dormait sur le côté au moment de l 'apparition
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Mikerynos
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par Mikerynos le Ven 11 Oct - 10:52

Dans le cas No 33 la marque est apparu sur la fesse sans autres précisions... Il semblerai que ce soit le seul cas.


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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par casseron le Ven 11 Oct - 12:58

Un cas de dermatisme ou stigmatisme extraordinaire :

En août 1812, lorsque Catherine Emmerich était déjà âgée de 38 ans, comme elle priait Dieu de lui imprimer sa croix dans le cœur, elle vit Jésus faire sur son corps, avec la main droite, le signe d'une croix. A partir de ce moment, elle eut au milieu de sa poitrine une marque semblable à une croix. C'était deux bandes croisées, longues d'environ dix centimètres et larges de deux. Ce signe prit plus tard la forme d'une double croix et rendit du sang tous les mercredis.


Ceci n'est qu'une toute petite partie de ce qui lui arriva !
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par Mikerynos le Ven 11 Oct - 19:10

Personnellement casseron, je ne crois pas un seul instant au dermatisme ou au stigmatisme pour les cas qui nous intéresse actuellement... désolé !


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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par casseron le Sam 12 Oct - 6:38

Il y a pourtant bien une explication. Serait-ce de l'automutilation ?
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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par Mikerynos le Sam 12 Oct - 8:43

Il y a pourtant bien une explication. Serait-ce de l'automutilation ?
A la vu des témoignages, je ne pense pas... A moins que les témoins mentent tous.

J’ai le témoignage direct du cas No 13 et les photos de son sèche-cheveux, ainsi que les références de l’appareil, rien ne correspond au niveau de la marque... de plus la sortie de ce sèche-cheveux ne permet pas une application directe sur la peau. Je mettrais cela en ligne dès que j’ai l’autorisation.


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Re: Étranges traces circulaires cutanées.

Message par casseron le Sam 12 Oct - 9:36

Tiens, soudain ça me rappelle l'histoire du Docteur X qui après une rencontre rapprochée avec un ovni eut une marque sur le ventre.

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