Ufologie & Paranormal

Bonjour,

Nous vous souhaitons un excellent surf sur les pages du forum. Le forum est en libre participation pour les non-inscrits. Une inscription donne néanmoins droit à nombreux avantages :

- Pas de pub
- Un pseudonyme réservé
- Un accès à l'ensemble des catégories
- La participation à la vie du forum
- Participation à nos concours
- Un outils précis pour organiser vos lectures, vos interventions.

Au plaisir de vous compter parmi nos prochains membres.

Le Staff.

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Ufologie & Paranormal

Bonjour,

Nous vous souhaitons un excellent surf sur les pages du forum. Le forum est en libre participation pour les non-inscrits. Une inscription donne néanmoins droit à nombreux avantages :

- Pas de pub
- Un pseudonyme réservé
- Un accès à l'ensemble des catégories
- La participation à la vie du forum
- Participation à nos concours
- Un outils précis pour organiser vos lectures, vos interventions.

Au plaisir de vous compter parmi nos prochains membres.

Le Staff.

Ufologie & Paranormal

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
--- Le forum est en libre participation pour les non-inscrits ---

Derniers sujets

» La France en 2024
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Hier à 21:40 par Satanas

» Rennes le chateau, Razes (infos et news)
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Hier à 19:16 par RLC

» L'organisation d'un étrange congrès en mars au Zénith fait débat à Limoges, les autorités restent vigilantes
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Hier à 8:11 par Satanas

» Ovnis : « Il y a des phénomènes plus qu’intrigants», admet un spécialiste
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Dim 17 Mar - 20:02 par anoy

» La RUOL du vendredi 15 mars 2024
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Dim 17 Mar - 10:20 par Mulder26

» A L'AIDE SVP !
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Sam 16 Mar - 17:36 par anoy

» Ovni : "aucune preuves d'extraterrestres d'après le pentagone ...
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Sam 16 Mar - 11:33 par Mulder26

» The Signal (serie)
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Ven 15 Mar - 21:05 par Schattenjäger

» L'étrange rencontre d'un chasseur F-22 Raptor avec un ovni
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Ven 15 Mar - 18:50 par hocine

» OVNI : L'Histoire de ce pilote Japonais
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Mar 12 Mar - 22:00 par Schattenjäger

» Guerre en Ukraine
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Mar 12 Mar - 18:36 par Satanas

» Documentaire : "enlevés" de Stéphane Allix (2006)
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Mar 12 Mar - 11:05 par Mulder26

» L’histoire secrète du château d’Arginy
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Ven 8 Mar - 18:19 par RLC

» Les fouilles de Camps-sur-l'Agly dans l'Aude
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Ven 8 Mar - 18:15 par RLC

» Un éléphant rose
Crop Circles 2013. - Page 4 Icon_minitime1Mer 6 Mar - 10:50 par Mulder26

+13
anoy
casseron
Jeremy(22)
dranozir
Apollyôn
sergent garcia
Schattenjäger
astronef
Macha
FLAM
Achim
OLOVNI
Mikerynos
17 participants
  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

Crop Circles 2013.

Mikerynos
Mikerynos
VIP
VIP


Nombre de messages : 9911

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Mikerynos Lun 22 Juil - 21:15

Giant's Grave, nr Oare, Wiltshire. Le 22 Juillet 2013.
Champ de Blé.

Pictogramme de Composée de 11 cercles pleins (le plus grand mesure 20 m. de diam.) de taille décroissant rejoint par 19 cercles plus petits (2 m) formant une boucle. Il y a aussi de part et d’autres 27 cercles, formant des satellites. Bien sur l’agriculteur n’autorise pas les visites sur ces terres... En regardant de plus près, on note les nombreuses imperfections et les parties inachevées.

Crop Circles 2013. - Page 4 Gb1033c-3fc1f91
____________________________
Source: Crop Circle Connector
Photo Copyright 2013 Silent Circle

Rozsec nad Kunštátem (République Tchèque) Le 22 Juillet 2013.
Champ de Blé.

Pictogramme complexe découvert dans une parcelle de blé. Un large anneau centrale, et un plus petit sur lequel viennent 4 cercles pleins dont partent 4 courbes se terminant par 4 autres cercles plus petit. Le style du pictogramme est de type « Galaxie » ou « Spinners », largement utilisé dans les années 1990.
Crop Circles 2013. - Page 4 Tch-que-03-3fc1fae
____________________________
Source: Crop Circle Connector


Dernière édition par Mikerynos le Mar 23 Juil - 0:25, édité 1 fois
Mikerynos
Mikerynos
VIP
VIP


Nombre de messages : 9911

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Mikerynos Lun 22 Juil - 21:16

Nous arrivons tranquillement fin Juillet, c’est le moment de faire quelques petites remarques. Depuis la création du site CCC en 1995 (crop circle connector) il me semble que c’est la première fois que les créations anglaises et mondiales sont mélangées en une seule rubrique, comme si on connaissait à l’avance le peu de formation à venir. D’ailleurs cette année concernant les crop circles anglais, un seul se trouve en dehors du Wiltshire. Et sur les 48 pictogrammes recensés depuis le début de la saison, 19 sont anglais. Bien sur la météo est un peu responsable de cette diminution, mais quand même...
Mikerynos
Mikerynos
VIP
VIP


Nombre de messages : 9911

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Mikerynos Mar 23 Juil - 13:03


Crop Circles 2013. - Page 4 Page-137-3f80c7e

Crop Circles 2013. - Page 4 Page-138-3fc3102

Crop Circles 2013. - Page 4 Pays-2013--02--3f6add7

Crop Circles 2013. - Page 4 Pays-2013--03--3fc4f1a


FLAM
FLAM
Animateur
Animateur


Nombre de messages : 6612

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par FLAM Mar 23 Juil - 13:13

Mickey, graphiquement, je te tire mon chapeau Crop Circles 2013. - Page 4 133922  , parce que là, cela a dû être des heures et des heures ET des heures de boulot ! Shocked Crop Circles 2013. - Page 4 282567
Mikerynos
Mikerynos
VIP
VIP


Nombre de messages : 9911

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Mikerynos Mar 23 Juil - 20:02

Merci FLAM...
J'ai parfois l'impression d'être le seul à suivre la saison 2013 des crop circle (en France) sur le web. Je ne parle pas de ceux qui ont des "cercles de lumières" dans les yeux. Je vois aussi de nombreuses erreurs sur certains sites spécialisés.. Dans les diagrammes, les lieux...  Ça devient du gros n’importe quoi Shocked 

Pour info... Lucy Pringle possède la bibliothèque de photographie la plus importante sur ce phénomène en Grande Bretagne... A propos de son site qui n’est plus à jour, cette dernière  fait un appel au don pour financer sa saison 2013 de photographie, en effet cette dernière indique que jusqu'à l'année dernière, elle a pu financer son travail à partir de ses propres revenus et de la vente de ses photographies, mais cela n'a pas empêché une augmentation du coût, en raison de la nouvelle réglementation de l'aviation civile, l’obligeant à louer des hélicoptères.

La crise est partout... Bref ! Lucy est confronté à la perspective de ne pas pouvoir se permettre de photographier intégralement la saison 2013 des crop circles.
_________________________________________
http://www.indiegogo.com/projects/lucy-pringle-crop-circle-photography-2013
Mikerynos
Mikerynos
VIP
VIP


Nombre de messages : 9911

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Mikerynos Mar 23 Juil - 20:05

West Kennett, Wiltshire. Wiltshire. Le 22 Juillet 2013.
Champ de Blé.

Cette formation a été détruite par l'agriculteur tôt dans la matinée de sa découverte, comme il a été convenu par tous les exploitants agricoles du Wiltshire. Dès qu’un pictogramme apparait, il sera systématiquement détruit. Serais ce le début d’une guerre ?

Un peu tard...

Michurinsky, Krasnodar (Russie) Le 9 Juillet 2013.
Champ de Blé.

Tôt dans la matinée du mardi 9 Juillet, de nombreux curieux sont rassemblé le long d’une parcelle de blé que longe la route qui va au village de Tatiana, près de la localité de Michurinsky dans le territoire de Krasnodar, il découvre une série de cercles et d’anneaux (en attente d’un diagramme) La culture est couchée dans le sens horaire, au centre de chaque cercle on trouve une petite cavité cylindrique de 10 à 15 cm de long. La société propriétaire du terrain, indique avoir rasé un autre pictogramme dans la même parcelle il y a quelques jours. Il y a déjà eu un précédent, en 2011, à quelques kilomètres, dans les champs le long de la route menant au village de Voronej. Les journalistes du journal PBC ont fait le déplacement...

Crop Circles 2013. - Page 4 Russie-04-3fc6db0
_____________________________________
Source: http://gazeta-rvs.ru/novosti/v_rajone/rajon/inoplanetnye_gosti_v_rajone_sen…
Achim
Achim
VIP
VIP


Nombre de messages : 5284

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Achim Mar 23 Juil - 20:39

@ Mikerynos

"dans les champs le long de la route menant au village de Voronej"


Tiens, tiens...  Crop Circles 2013. - Page 4 949448 
Mikerynos
Mikerynos
VIP
VIP


Nombre de messages : 9911

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Mikerynos Mar 23 Juil - 21:01

FLAM
FLAM
Animateur
Animateur


Nombre de messages : 6612

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par FLAM Mer 24 Juil - 8:17

Mikerynos a écrit:J'ai parfois l'impression d'être le seul à suivre la saison 2013 des crop circle (en France) sur le web. Je ne parle pas de ceux qui ont des "cercles de lumières" dans les yeux. Je vois aussi de nombreuses erreurs sur certains sites spécialisés.. Dans les diagrammes, les lieux...  Ça devient du gros n’importe quoi Shocked 

Pour info... Lucy Pringle possède la bibliothèque de photographie la plus importante sur ce phénomène en Grande Bretagne... A propos de son site qui n’est plus à jour, cette dernière  fait un appel au don pour financer sa saison 2013 de photographie, en effet cette dernière indique que jusqu'à l'année dernière, elle a pu financer son travail à partir de ses propres revenus et de la vente de ses photographies, mais cela n'a pas empêché une augmentation du coût, en raison de la nouvelle réglementation de l'aviation civile, l’obligeant à louer des hélicoptères.

La crise est partout... Bref ! Lucy est confronté à la perspective de ne pas pouvoir se permettre de photographier intégralement la saison 2013 des crop circles.
_________________________________________
http://www.indiegogo.com/projects/lucy-pringle-crop-circle-photography-2013
C'est vrai que ça a un coût, tout ça. Je n'y avais jamais vraiment songé... Crop Circles 2013. - Page 4 899880 

Elle pourrait faire l’acquisition d'un petit drone octocoptère muni d'un appareil photo ou d'une caméra. Crop Circles 2013. - Page 4 474305 

Elle aura évidemment une "petite" somme à dépenser au départ pour l'acheter, mais après, elle sera pénarde : prises de vue gratos ! Very Happy 
Mikerynos
Mikerynos
VIP
VIP


Nombre de messages : 9911

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Mikerynos Mer 24 Juil - 10:05

Vraiment particulier ce Robbert ... Il y a peut-être quelque chose. Une chose est sur, soit il y a manipulation ou réellement un phénomène.

Hoeven (Pays-Bas) Le 21 Juillet 2013.
Champ de Blé.

Il faudrait écrire un livre spécialement dédié ou un roman sur les crop circle Néerlandais, tellement Robbert van den Broeke génère ce phénomène dans son pays... Dans la nuit du 20 au 21 Juillet 2013 Robbert a une forte envie de revenir sur le terrain de l'agriculteur van boer Laurijs Palingstraat ou une semaine plus tôt une petite formation à été découverte, au Nord-Est de Hoeven. Il fait le déplacement avec son ami Roy Boschman. Une fois sur place, ils découvrent un nouveau pictogramme composé de 5 cercles et d’un anneau. Le grand anneau a un diamètre de 21 mètres et est large 1,2 mètres de large, les autres cercles ont un diamètre de 3,3 à 5,6 mètres.

Crop Circles 2013. - Page 4 Pays-bas-05-3fc94fe
Standdaarbuiten (Pays Bas) Le 21 Juillet 2013.
Champ de Blé.

Le même soir, après la découverte du 5ème pictogramme de Hoeven, Robbert van den Broeke est immédiatement attiré par un autre terrain ou en 2010 une formation était apparue, en forme de croix, dans la nuit du 8 au 9 Juillet. Sur place, il découvre la 6ème formation de la saison, elle est composée d’un grand cercle central sur lequel se trouvent accolé 4 autres petits cercles. Un peu loin dans la parcelle, un autre groupe composé de 3 autres cercles. La culture est couchée sous la forme tourbillonnante. Le tracé propre et nette. Le grand cercle a un diamètre d'environ 15 mètres, et celui des plus petits cercles varie entre 1,6 et 2,4 mètres de diamètre. L’agriculteur, comme en 2010, demande un don de 5 euros pour pénétrer dans le pictogramme.

Crop Circles 2013. - Page 4 Pays-bas-06-3fc9502
Mais lorsque Robbert était encore dans la formation, il a estimé qu'il n'était pas prêt pour ce soir... Il décide donc de se rendre en direction de la station d’essence un peu plus loin le long de l’autoroute A17 et A 59. Sur la droite se trouve un autre champ de blé...

Standdaarbuiten (Pays Bas) Le 21 Juillet 2013.
Champ de Blé.

Nous sommes toujours la même nuit, après la découverte du deuxième pictogramme de la nuit, Robbert van den Broeke découvre une troisième formation juste avant la station service relais (Keizershof, Klundert, North Brabant) Ce pictogramme est formé par un grand cercle central de 10 mètres de diamètre, accompagné de part et d’autre, de 3 autres cercles de 1,5 à 2 m de diamètre (un d’un côté, deux de l’autre) parallèle à la tramline. Le propriétaire du terrain accepte pour la première fois les visites sur ses terres, ce qui n’était pas le cas dans le passé.

Crop Circles 2013. - Page 4 Pays-bas-07-3fc950b
____________________________
Source: Robbert van den Broeke
Anonymous
LTLT
Invité


Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par LTLT Mer 24 Juil - 12:32

"J'ai parfois l'impression d'être le seul à suivre la saison 2013 des crop circle (en France) sur le web. "

mykerinos, tu crois vraiment être le seul français qui suit les mises à jour du site cropcircleconnector.com? c'est fortement improbable, tu n'es pas sérieux!

tu veux parler de ceux qui collectent les photos sur des sites francophones comme tu le fais ici?

 il y a aussi le forum "planete révélations" qui a une page dédiée à la saison 2013

est-ce ce site que tu critiques quand tu dis:

"Je ne parle pas de ceux qui ont des "cercles de lumières" dans les yeux."

tu penses peut-être au site "cercles dans la nuit" ? il possède effectivement une section "cercles de lumière"! (qui semblent être des reflets du soleil dans des fenêtres...)

mais c'est vrai que ce site ne rapporte pas l'évolution de cette saison.

je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire par "ceux qui ont des cercles de lumière dans les yeux"

enfin ça semble un peu méchant et adressé à des rêveurs...

mais je trouve ça exagéré que cette critique vienne de toi qui sous-entend régulièrement une origine non-humaine aux crop circles : c'est une spéculation un peu fantaisiste que tu le veuilles ou non...

c'est néanmoins une théorie logique et je souscris personnellement à cette possibilité, en plus le forum est dédié à l'ufologie

néanmoins, il me semble qu'il n'y a rien qui permet d'affirmer avec certitude que les crop circles sont d'origine "non-humaine"

merci pour ton travail en tout cas
Mikerynos
Mikerynos
VIP
VIP


Nombre de messages : 9911

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Mikerynos Mer 24 Juil - 18:12

Bonjour LTDL

- cropcircleconnector.com s’appuie sur de nombreux autres sites étrangers, de plus il n’y a pas beaucoup d’infos de base, d’enquêtes...Pas beaucoup de vérification et actuellement le forum du site n’est plus accessible. Bref un site de cartes postales. Un exemple : le site russe :.geoglifologiy reprend mot pour mot ce que j’ai écrit sur le crop Norvégien : http://www.geoglifologiya.ru/publ/krugi_na_poljakh_2013/norvegija_norway/krugi_na_poljakh_norvegija_17_07_2013_norway_crop_circles_2013/72-1-0-358 (a noter que les deux petites sont bien sympathiques...)
- cropcirclecenter.com, spécialiste du diagramme avec de nombreuses erreurs....

Des sites français, il n’y en pas ou peu... sauf celui de Anne Moro (Culture crop)en veille. Celui de http://cropcirclefrance.over-blog.fr/ pleine de bonnes intentions n’est plus à jour, ect... Et j’ai une bonne liste.

Quand je cite "Je ne parle pas de ceux qui ont des "cercles de lumières" dans les yeux." Je pense à un site français géré par un architecte qui lui voit des cercles dans la nuit et qui fait son business tranquillement, à moins qu’il soit vraiment lui aussi aveuglé. Le but ce n’est pas de faire des Ahhhh, Ohhhh ou des Hummmm devant un pictogramme, ni de faire des interprétations et autres symboliques partant dans tous les sens, sans déjà connaitre son origine : soit humaine ou soit exotique ! Mais d’essayer déjà d’avoir des données sur le terrain. Le rapport VECA c’est du complet dans son domaine (pour la partie mécanique)

Donc rien avoir avec le forum "planete révélations"...

"mais je trouve ça exagéré que cette critique vienne de toi qui sous-entend régulièrement une origine non-humaine aux crop circles : c'est une spéculation un peu fantaisiste que tu le veuilles ou non... "
Perso, je pense que quelques cas posent problème, c’est ce qui me fait continuer...

"néanmoins, il me semble qu'il n'y a rien qui permet d'affirmer avec certitude que les crop circles sont d'origine "non-humaine"
Bien sur, mais rien ne permet d’en affirmer le contraire...
Mikerynos
Mikerynos
VIP
VIP


Nombre de messages : 9911

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Mikerynos Mer 24 Juil - 18:15

Wessex Ridgeway, Nr Roundway, Wiltshire. Le 24 Juillet 2013.
Champ de Blé.

Le 21ème crop circle de la saison anglaise, qui est aussi le 20ème dans le comté du Wiltshire, possède un motif simple. Il est composé d’un triangle équilatéral au milieu d’un anneau d’où partent 3 autres triangles. Au centre se trouve un cercle plein de 8 mètres de diam. Autour de l’anneau principal, 3 anneaux aux contours plus fin sur lesquels on retrouve 13 petits cercles de 1 mètre de diam. Un peu plus loin, à environs 32 mètres, dans la même parcelle, 3 croix et un « visage » ont été maladroitement réalisées et ne sont pas de la même conception. Une bonne nouvelle, l’agriculteur ne détruira pas ce pictogramme, il vient d’accepter la proposition du CGI et les visites sur son terrain. Information à suivre...

Crop Circles 2013. - Page 4 Gb1035b-3fcba2b
____________________________
Source: Crop Circle Connector
Photo Copyright 2013 Silent Circle


Dernière édition par Mikerynos le Mer 24 Juil - 20:25, édité 1 fois
Mikerynos
Mikerynos
VIP
VIP


Nombre de messages : 9911

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Mikerynos Mer 24 Juil - 18:58

Je viens juste de terminer le diagramme du dernier crop circle datant d'aujourd'hui... Avec les corrections qui s'imposent.

Crop Circles 2013. - Page 4 Nouveau-image-bitmap-3fcc1af
Mikerynos
Mikerynos
VIP
VIP


Nombre de messages : 9911

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Mikerynos Mer 24 Juil - 19:41

Juste une question que je me posais... croyez-vous qu'il est possible avec un logicielle en jouant sur les contrastes ou d'autres paramètres (infrarouge) pour faire ressortir le motif qui à été rasé... Je pense au pictogramme de West Kennett (Wiltshire) du 22 Juillet 2013, dont il ne reste que ça à voir:

Crop Circles 2013. - Page 4 Gb1034-3fcc52c

Ou faut-t-il attendre l'année prochaine, pour éventuellement apercevoir une trace "fantôme" malgré le peu de grains écrasés ?
Schattenjäger
Schattenjäger
Webmaster
Webmaster


Nombre de messages : 43665

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Schattenjäger Mer 24 Juil - 20:03

croyez-vous qu'il est possible avec un logicielle en jouant sur les contrastes ou d'autres paramètres (infrarouge) pour faire ressortir le motif qui à été rasé..
Bonne question, je pense qu'ElevenAugust sera le mieux placé pour te répondre Smile
Apollyôn
Apollyôn
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 7232

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Apollyôn Mer 24 Juil - 20:27

Autant que je sache c'est malheureusement impossible. Et même parier sur les "traces fantômes" me paraît compromis, le blé paraît trop vert pour que ses grains soient viables.
Mikerynos
Mikerynos
VIP
VIP


Nombre de messages : 9911

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Mikerynos Mer 24 Juil - 20:31

J'ai fais quelques essais avec Photoshop, rien de concluant...
Crop Circles 2013. - Page 4 Exempl10
Je n'ai plus de nouvelle de ElevenAugust... Il est toujours actif ?
Mikerynos
Mikerynos
VIP
VIP


Nombre de messages : 9911

Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Mikerynos Mer 24 Juil - 20:33

Autant que je sache c'est malheureusement impossible. Et même parier sur les "traces fantômes" me paraît compromis, le blé paraît trop vert pour que ses grains soient viables.
C'est aussi ce que je pense... Mais qui sait ? la culture à subit un choc, on verra bien (s'il y a un suivi)
Anonymous
LTLT
Invité


Crop Circles 2013. - Page 4 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par LTLT Mer 24 Juil - 22:33

merci pour ta réponse mykerinos

quoiqu'il en soit, l'origine exotique est probable mais on a pas d'argument vraiment valables...

ce qu'on a par contre c'est une technologie inconnue du grand public... donc on peut dire que c'est une "technologie exotique"...  

mais qui est peut-être utilisée secrètement par des humains? beaucoup d'ailleurs pensent aux militaires... mais il manque la raison qu'ils auraient à faire ces crop circles

c'est dommage ces crop circles détruits! photoshop je crains que non... mais la trace fantome plus tard peut-être bien
  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

La date/heure actuelle est Mar 19 Mar - 4:46