Ufologie & Paranormal

Bonjour,

Nous vous souhaitons un excellent surf sur les pages du forum. Le forum est en libre participation pour les non-inscrits. Une inscription donne néanmoins droit à nombreux avantages :

- Pas de pub
- Un pseudonyme réservé
- Un accès à l'ensemble des catégories
- La participation à la vie du forum
- Participation à nos concours
- Un outils précis pour organiser vos lectures, vos interventions.

Au plaisir de vous compter parmi nos prochains membres.

Le Staff.

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Ufologie & Paranormal

Bonjour,

Nous vous souhaitons un excellent surf sur les pages du forum. Le forum est en libre participation pour les non-inscrits. Une inscription donne néanmoins droit à nombreux avantages :

- Pas de pub
- Un pseudonyme réservé
- Un accès à l'ensemble des catégories
- La participation à la vie du forum
- Participation à nos concours
- Un outils précis pour organiser vos lectures, vos interventions.

Au plaisir de vous compter parmi nos prochains membres.

Le Staff.

Ufologie & Paranormal

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
--- Le forum est en libre participation pour les non-inscrits ---

Derniers sujets

» La France en 2024
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Hier à 21:40 par Satanas

» Rennes le chateau, Razes (infos et news)
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Hier à 19:16 par RLC

» L'organisation d'un étrange congrès en mars au Zénith fait débat à Limoges, les autorités restent vigilantes
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Hier à 8:11 par Satanas

» Ovnis : « Il y a des phénomènes plus qu’intrigants», admet un spécialiste
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Dim 17 Mar - 20:02 par anoy

» La RUOL du vendredi 15 mars 2024
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Dim 17 Mar - 10:20 par Mulder26

» A L'AIDE SVP !
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Sam 16 Mar - 17:36 par anoy

» Ovni : "aucune preuves d'extraterrestres d'après le pentagone ...
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Sam 16 Mar - 11:33 par Mulder26

» The Signal (serie)
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Ven 15 Mar - 21:05 par Schattenjäger

» L'étrange rencontre d'un chasseur F-22 Raptor avec un ovni
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Ven 15 Mar - 18:50 par hocine

» OVNI : L'Histoire de ce pilote Japonais
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Mar 12 Mar - 22:00 par Schattenjäger

» Guerre en Ukraine
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Mar 12 Mar - 18:36 par Satanas

» Documentaire : "enlevés" de Stéphane Allix (2006)
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Mar 12 Mar - 11:05 par Mulder26

» L’histoire secrète du château d’Arginy
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Ven 8 Mar - 18:19 par RLC

» Les fouilles de Camps-sur-l'Agly dans l'Aude
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Ven 8 Mar - 18:15 par RLC

» Un éléphant rose
Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Icon_minitime1Mer 6 Mar - 10:50 par Mulder26

+15
anoy
FLAM
hocine
Philippe Mind
fluf
maily2009
Caribou
TrustNo1
Macha
Satanas
OLOVNI
casseron
Achim
Apollyôn
Schattenjäger
19 participants
  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

Corps, extraterrestre et analyse…

OLOVNI
OLOVNI
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 1952

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par OLOVNI Lun 13 Mai - 0:25

Pour moi au moins trois anomalies caractérisent cet être qui peuvent difficilement relever de la même pathologie ou mutation
-taille minuscule ( 15 cm ! )
-crâne inédit
j 'aimerai bien voir le résultat d'une modélisation informatique du visage! .Et si il n 'y a pas de relation dit-on, entre le volume du cerveau et le niveau d'intelligence , là on devait être un peu limite quand même!
- paire de côtes absentes !

Trois états qui, dans un cadre pathologique , peuvent difficilement être mis en relation et avoir une origine commune



-Z-
-Z-
VIP
VIP


Nombre de messages : 2916

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par -Z- Lun 13 Mai - 2:27

Toute cette affaire pose plus de questions que n'apporte de réponse au final :

- :arrow: D'où vient il précisément (le lieu ou le corps a été trouvé n'est pas forcément son lieu de vie) ?
- :arrow: Que sont devenus ses parents (la créature n'est pas née d'elle même et n'est pas sortie d'un choux ou d'une rose) ?
- :arrow: S'il est estimé que la créature était âgée de 6 à 8 ans, comment a-t-elle fait pour survivre jusqu'à cet âge ?
- :arrow: Le peu que l'on distingue de sa dentition ne fais pas de lui un carnassier ou un herbivore, aussi de quoi se nourrissait-il?
- :arrow: Pourquoi dans un cadre aussi particulier que celui-ci n'y a-t-il pas eu de contre-expertise de faite quand à l'analyse génétique de la créature ?
- :arrow: Depuis quand prend-on pour argent comptant les résultats d'une unique analyse ?
- :arrow: N'y a-t-il pas pu avoir substitution des échantillons prélevés ou des résultats d'analyse ?
casseron
casseron
Ufologue de Terrain
Ufologue de Terrain


Nombre de messages : 10111

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par casseron Lun 13 Mai - 11:36

Z écrit :

Depuis quand prend-on pour argent comptant les résultats d'une unique analyse ?

Malheureusement depuis bien longtemps ! La théorie de la dérive des continents a été "acceptée" à l'issue d'un vote, idem quand il a fallu savoir si la terre était creuse ou pleine. La liste est longue des théories acceptées de la sorte.
Macha
Macha
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 7174

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par Macha Lun 13 Mai - 13:21

La médecine légale a fait des progrès tout de même Casseron et je ne vois pas trop le rapport de ton dernier message avec le sujet.

Vous avez toutes les réponses au-dessus. Grand diable si vous n'arrivez pas à comprendre là je ne vois pas comment on peut vous donner d'autres explications.

-Z- a écrit: 
D'où vient il précisément (le lieu ou le corps a été trouvé n'est pas forcément son lieu de vie) ?
-  Que sont devenus ses parents (la créature n'est pas née d'elle même et n'est pas sortie d'un choux ou d'une rose) ?
-  S'il est estimé que la créature était âgée de 6 à 8 ans, comment a-t-elle fait pour survivre jusqu'à cet âge ?
-  Le peu que l'on distingue de sa dentition ne fais pas de lui un carnassier ou un herbivore, aussi de quoi se nourrissait-il?
-  Pourquoi dans un cadre aussi particulier que celui-ci n'y a-t-il pas eu de contre-expertise de faite quand à l'analyse génétique de la créature ?
-  Depuis quand prend-on pour argent comptant les résultats d'une unique analyse ?
-  N'y a-t-il pas pu avoir substitution des échantillons prélevés ou des résultats d'analyse ?

Pour répondre à "Z", le corps a été retrouvé près de l'église de la Noria aujourd'hui à l'abandon. Il était enroulé dans un tissu fermé par un ruban et n'a donc pas été enterré dans le cimetière, selon les rites chrétiens (protestants et catholiques). Ce cimetière est également à l'abandon depuis 1960 et est le fief des pilleurs de tombes. La Noria est une ville minière également abandonnée depuis 53 ans, bâtie en 1872. Elle comptait plus de 200 000 habitants à l'époque de son activité.

Pour ses parents, je pense qu'il s'agissait de mineurs qui habitaient sans doute cette magnifique cité minière. Je doute donc que l'on retrouve leur corps dans le cimetière où les tombes sont ouvertes à ciel ouvert. .

Il est impossible que ce petit corps de 15 cm ait pu survivre. Et je doute fort qu'il ait vécu comme cela a été prétendu. Pour conclure il aurait fallu laisser le temps à un spécialiste de la médecine légale de faire son job. Le seul professeur en médécine légale n'a pas été entendu et c'est bien dommage.

Il n'y a pas de dentition, mais bien les marques des gencives futures formées d'alvéoles je pense où les bourgeons des futures dents se seraient placés, et je pense sincèrement que la momification a du fossiliser ces bourgeons d'où l' hypothèse émise qu'il y avait effectivement des dents.

Autre point négatif dans cette histoire, ce petit corps a été trimbalé de main en main avant d'atterrir chez ce type qui veut en faire un « ET » ou un « hybride » et c'est bien triste d'ailleurs. Difficile donc de pouvoir dater géographiquement et historiquement parlant les indices qui auraient permis une datation. Ce qui aurait été facile au vu de l'histoire de cette région et de la Noria surtout.

Quant aux analyses ADN, on ne sait pas à partir de quand elles ont débuté. Pour avoir de bons résultats, les analyses peuvent durer un an voir plus lorsqu'il s'agit d'un squelette ancien. Et à tout le moins vu le nombre de squelettes qui sont apparemment visibles lorsque l'on se « promène » dans ce cimetière il aurait peut être été judicieux de faire une comparaison. Ce qui n'a pas été fait.

En gros ces analyses ont été effectuées sans protocole sérieux. Sans prise en compte du contexte historique.

J'en rajoute une couche : Les conditions de travail de ces pauvres mineurs, pour la plupart des autochtones étaient absolument lamentables. On leur avait promis une vie meilleure, ils ont connu l'enfer.. Famine, maladie, etc.. Si cette femme vivait dans ce contexte là il est fort possible qu'elle ait fait une fausse-couche, ce qui expliquerait le traumatisme relevé sur le crâne du petit corps. Pour rappel, les indiennes n'accouchaient pas allongées mais accroupies, ce qui permet d'ailleurs une meilleure délivrance du nouveau né.

Olvni a écrit:
Pour moi au moins trois anomalies caractérisent cet être qui peuvent difficilement relever de la même pathologie ou mutation
-taille minuscule ( 15 cm ! )
-crâne inédit
j 'aimerai bien voir le résultat d'une modélisation informatique du visage! .Et si il n 'y a pas de relation dit-on, entre le volume du cerveau et le niveau d'intelligence , là on devait être un peu limite quand même!
- paire de côtes absentes !

Trois états qui, dans un cadre pathologique , peuvent difficilement être mis en relation et avoir une origine
commune

Pour Olovni, les dernières côtes se forment plus tardivement, en fonction de la croissance des vertèbres. Voir ce le message d'Appolyôn à ce sujet. J'ai bien trouvé un article de médecine légale mais ce n'est pas très réjouissant à lire.

Pour les os et la forme du crâne, il faut savoir que les os sont maléables à souhait. Il ne solidifieront réellement qu'à partir de 6 ans. En gros si le corps a été enserré dans ce tissus, il y a fort à parier qu'il ait été déformé par la contrainte du tissus. Il est également possible que le crâne ait été déformé lors de l'accouchement.

Le Dr Francisco Etxeberria Gabilondo, professeur de médecine légale à l’université du Pays basque (Universidad del País Vasco) était assisté d’un spécialiste en anthropologie de l'université de Madrid. Il conclut : « Dans l’ensemble, les proportions de la structure anatomique, le niveau de développement de chacun de ses os et sa configuration macroscopique nous permettent de penser sans l’ombre d’un doute qu’il s’agit d’un fœtus humain momifié, âgé d'environ quinze semaines. »
-Z-
-Z-
VIP
VIP


Nombre de messages : 2916

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par -Z- Lun 13 Mai - 16:05

OK super !... La bonne femme a accouché d'un bébé prématuré de 3 mois et 1/2, l'a enveloppé délicatement d'un tissus jusqu'à compression du crâne et l'a déposé tel un paquet d'ordure devant une église désaffectée et c'est tout... Hummmmmmmm !... Suspect
casseron
casseron
Ufologue de Terrain
Ufologue de Terrain


Nombre de messages : 10111

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par casseron Lun 13 Mai - 18:20

Le problème, Macha, c'est que le professeur s'est exprimé avant l'analyse ADN qui infirme ce qu'il avance....
-Z-
-Z-
VIP
VIP


Nombre de messages : 2916

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par -Z- Lun 13 Mai - 18:46

casseron a écrit:Le problème, Macha, c'est que le professeur s'est exprimé avant l'analyse ADN qui infirme ce qu'il avance....

Et oui !... Casseron a raison...

Maintenant il est vrai que si l'on prends les faits sans respecter l'ordre chronologique des événements, on peut faire dire tout ce que l'on veut aux acteurs de cette étrange mise en scène....
Macha
Macha
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 7174

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par Macha Lun 13 Mai - 18:59

-Z- a écrit:
casseron a écrit:Le problème, Macha, c'est que le professeur s'est exprimé avant l'analyse ADN qui infirme ce qu'il avance....

Et oui !... Casseron a raison...

Maintenant il est vrai que si l'on prends les faits sans respecter l'ordre chronologique des événements, on peut faire dire tout ce que l'on veut aux acteurs de cette étrange mise en scène....

Le problème Casseron et -Z-, c'est que ce même professeur s'est rétracté, voir le message 213, et ce n'est pas avant mais après, qu'il a tenu ses propos ... et je suis désolée mais lorsque que l'on est chercheur on met ses croyances et convictions de côté ... ce n'est pas compatible ...
casseron
casseron
Ufologue de Terrain
Ufologue de Terrain


Nombre de messages : 10111

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par casseron Lun 13 Mai - 19:30

Ce professeur s'est rétracté à quel sujet ? Il ne pense plus qu'il s'agit d'un foetus ?

De grâce, épargne-nous ton sempiternel couplet sur la probité intellectuelle des scientifiques !
Macha
Macha
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 7174

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par Macha Lun 13 Mai - 19:34

Tu as raison Casseron, je vais arrêter mon sempiternel couplet sur les scientifiques !
casseron
casseron
Ufologue de Terrain
Ufologue de Terrain


Nombre de messages : 10111

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par casseron Lun 13 Mai - 19:44

Ce qui est intrigant, c'est ceci :

Enfin, les scientifiques précisent qu'Ata possède une partie du génome humain... Mais pas la totalité

Ce qui exclut la possibilité qu'il s'agisse d'un bonsaï !

Cet être serait-il le fruit d'une liaison homme-animal ? Mais on ne voit pas lequel.

Ce cas est chupacabradantesque.....
Apollyôn
Apollyôn
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 7232

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par Apollyôn Lun 13 Mai - 19:52

Je cite :
Il n’y a pas de doute : son génome est « moderne, abondant et de haute qualité », confie Garry Nolan dans Science Now. Autrement dit, c’est un être humain comme nous, mort au plus tard voilà quelques décennies. Son ADN mitochondrial, reçu de sa mère, est d’haplotype B2, caractéristique de la côte ouest de l’Amérique du Sud. Tout est cohérent.

Les analyses génétiques révèlent en fait 9 % d’anomalies, des fragments qui ne concordent pas avec l’ADN humain de référence. Mais plusieurs facteurs, comme la dégradation ou des petits défauts dans la préparation, peuvent en être à l’origine.
source : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/homme/d/science-decalee-ata-le-mysterieux-humain-a-la-tete-dextraterrestre_46341/

Pas forcément besoin la peine de chercher une hybridation avec un animal, d'autant plus qu'en l'état actuel de la science une hybridation entre un être humain et un animal (ou un bonsaï) semble impossible à cause de trop grandes divergences dans le matériel génétique.
casseron
casseron
Ufologue de Terrain
Ufologue de Terrain


Nombre de messages : 10111

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par casseron Lun 13 Mai - 20:04

Il existe pourtant des cas documentés de liaison féconde homme-guenon....
Satanas
Satanas
Obergruppenfürer


Nombre de messages : 15620

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par Satanas Lun 13 Mai - 22:08

Oui, N.....3. par exemple.
Achim
Achim
VIP
VIP


Nombre de messages : 5284

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par Achim Lun 13 Mai - 22:18


Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 618798 Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 618798 Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 22474
astronef
astronef
VIP
VIP


Nombre de messages : 671

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par astronef Mar 14 Mai - 3:05

casseron a écrit:Il existe pourtant des cas documentés de liaison féconde homme-guenon....


t'es sérieux?
casseron
casseron
Ufologue de Terrain
Ufologue de Terrain


Nombre de messages : 10111

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par casseron Mar 14 Mai - 8:09

Evidemment !

Mais revenons à Ata. On nous dit que le matériel génétique est dans un état de conservation tout à fait remarquable. Et pour justifier la partie qu génome qui serait non-humaine, on évoque du matériel dégradé. Quelque chose cloche. Le bon matériel aurait dû donner des résultats sans équivoque.
J'ai l'impression que l'on dissimule quelque chose.
Macha
Macha
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 7174

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par Macha Mar 14 Mai - 11:12

Avant d'atterrir dans les mains du gus qui croit dur comme fer qu'il s'agit d'un ET, et dans celles de Greer, qui lui a affirmé dès le départ qu'il s'agissait d'un ET, voir même d'un hybride, et qui bien évidemment, ne va surtout pas le contredire, trop heureux de trouver une personne qui va gentiment l'aider à lui faire sa pub (oui je suis très sarcastique ...), le squelette est passé de main en main depuis 2003. Il est donc évident malheureusement qu'il s'est dégradé. Lorsque l'on souhaite effectuer des analyses, et peu importe que ce soient des analyses d'une ADN ou de tissus osseux, il faut le confiner dans les conditions identiques où il a été découvert. Et les pilleurs de tombes ne vont certainement pas prendre de précaution non plus.

Quant à soit-disant "conservation remarquable" ça dépend qui avance cela et pourquoi. Tout est tronqué depuis le début. Il est clair pour moi que ce squelette n'a été qu'un prétexte supplémentaire pour Greer et ses acolytes de faire le buzz, et ça fonctionne à la perfection.

Etonnamment Greer et sa clique n'ont pas tenu compte de l'examen effectué par le docteur en médecine légale, à ton avis pourquoi ? Réponse de ma part : cela n'allait pas du tout dans le sens de Greer and co. C'est pas plus compliqué que cela. Pour effectuer une analyse complète il aurait fallu appliquer l'analyse de la densité osseuse et ça n'a pas été fait. Or les analyses ADN ne peuvent pas démontré l'âge d'un squelette, ce n'est pas son but.


casseron
casseron
Ufologue de Terrain
Ufologue de Terrain


Nombre de messages : 10111

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par casseron Mar 14 Mai - 11:42

Geer a peut-être autant confiance dans le représentant de la médecine légale que nous dans le GEIPAN...Il a eu raison puisque l'analyse ADN infirme l'opinion du légiste.
Achim
Achim
VIP
VIP


Nombre de messages : 5284

Corps, extraterrestre et analyse… - Page 7 Empty Re: Corps, extraterrestre et analyse…

Message par Achim Mar 14 Mai - 20:09

.....Et dans cette histoire, l'on s'aperçoit que, comme toujours, la vérité se cache au fond du puits.
Entre la coupable subjectivité des Pr. Nolan et Lachman (put..n, la honte !), la conservation douteuse de la momie passant de main en main, qui a forcément altéré l'analyse ADN, il sera très difficile de donner un diagnostic pertinent.

Reste que certains aspects de la momie sont étranges : contrairement à ce que pense Macha, je trouve les os des jambes TRES constitués pour ceux d'un fœtus, et la forme du crâne allongé, l'os frontal totalement atypiques ! De plus, un détail presque subliminal m'avait influencé au départ : la posture longiligne, absolument pas symptomatique d'un fœtus, dont les jambes restent généralement très écartées ; on a l'impression qu'Ata a déjà pratiqué la bipédie...

Wait and see.


  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

La date/heure actuelle est Mar 19 Mar - 4:52