Ufologie & Paranormal

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MAISON HANTEE

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OLOVNI
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Re: MAISON HANTEE

Message par OLOVNI le Sam 23 Mar 2013 - 23:13

Achim dit
parce que la "sourcellerie", ça marche ! Je l'ai expérimenté moi-même avec des résultats indiscutables
.

En effet , ça marche pour moi aussi et pour plus de personne qu'on ne pense , !Il y a bien autre chose que de la psychologie. le tout est d 'interpréter les mouvements des baguettes !
Pourtant , jamais cette faculté n 'a été mise en évidence scientifiquement

j'en reviens a l 'affaire de la maison hantée :

D 'après le maire, son adjoint a vu "voler" les meubles
Alors ? Bobards ?



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Schattenjäger
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Re: MAISON HANTEE

Message par Schattenjäger le Sam 23 Mar 2013 - 23:32

Pour une fois, je ne vais pas être en accord avec Mr le Karibou.

Je pratique tout ce qui est recherche de source d'eau comme mon grand père. Rien de surnaturel, c'est juste une pratique paysanne ancienne. Quelques choses qui est extremement courant dans les boulots de forage, de géologie et d'étude de sol. L'entreprise ou je travail ont des sourciers en CDI qui permettre un gain précieux de temps pour l'étude d'un projet.

Nous irons faire un tour dans le medoc (chez tes cousins Razz ) pour te faire quelques demonstrations. Rien de fantastique, seulement des baguettes de fer, et quelques notions pratique.

Smile
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Caribou
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Re: MAISON HANTEE

Message par Caribou le Dim 24 Mar 2013 - 0:49

Mais grrrrrrr....
Je possède moi aussi ce don, ainsi que ma mère ( hérédité? ou simple apprentissage ?)
Tout ce que je dis, c'est qu' un sourcier n'est pas un scientifique. Alors qu'on aille pas donner de crédit a ses interprétations du phénomène comme étant une 'expertise scientifique' !
En réalité c'est Joe le pochtron du coin, magnétiseur de poule, pote avec le maire qui est venu jouer au chaman du village et essaie de masquer son inqualification derrière un appareil qui fait bip et qui affiche des chiffres.( si il a une machine qui fait bip c'est qu'il est qualifié)

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Re: MAISON HANTEE

Message par Schattenjäger le Dim 24 Mar 2013 - 0:54

out ce que je dis, c'est qu' un sourcier n'est pas un scientifique.
Il n'y a aucune etude scientifique ni aucune qualification scientifique, en effet. Par contre, ça reste un phénoméne qui mérite une étude scientifique sérieuse.

Comme je dis souvent, cancerologue c'est une profession scientifique reconnus alors que les medecins dans se domaine ne savent pas de quoi ils parlent, simplement car ils ne savent rien du cancer. Alors que le domaine des sourciers n'ont pas de diplome scientifique, alors que la plupart des sourciers savent de quoi ils parlent.

:-)
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Re: MAISON HANTEE

Message par casseron le Dim 24 Mar 2013 - 8:47

La sourcellerie , ne vous déplaise, a été étudiée par un scientifique, et un vrai, le professeur Rocard-le père de l'ancien premier ministre.
Quant à dire que ce sont les locataires qui ont organisé ce barnum, il faut vite leur faire signer un contrat chez EDF, ce sont des surdoués de l'électricité. Mais quand même, fracasser ses meubles afin de ne pas payer le loyer, voilà bien une drôle d'idée.

Pour Paf...c'est l'article du Point qui parle d'un scientifique ayant résolu l'affaire, sans autre précision.
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Re: MAISON HANTEE

Message par Schattenjäger le Dim 24 Mar 2013 - 9:22

Je me suis mal exprimé Casseron, je voulais dire qu'il n'y a aucun diplôme de sourcier, aucune étude universitaire. Smile
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Re: MAISON HANTEE

Message par casseron le Dim 24 Mar 2013 - 9:28

Tiens, voici une interview du professeur Yves Rocard :

http://www.francaise-bio-energetique.com/rocard%20interview.htm
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Re: MAISON HANTEE

Message par OLOVNI le Dim 24 Mar 2013 - 9:43

@casseron a écrit:Tiens, voici une interview du professeur Yves Rocard :

http://www.francaise-bio-energetique.com/rocard%20interview.htm

Merci casseron ,pour ce lien . C 'est un peu plus lisible que le bouquin de Yves Rocard " La science et les sourciers" que je possède mais qui est bourré de formules affraid

Faudra quand même m 'expliquer comment la recherche sur plan fonctionne !
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Re: MAISON HANTEE

Message par casseron le Dim 24 Mar 2013 - 9:45

J'ignorais totalement que Rocard s'était occupé des ovnis dans le cadre du Collège Invisible !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
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Re: MAISON HANTEE

Message par OLOVNI le Dim 24 Mar 2013 - 9:52

Schattenjägger a écrit:Je me suis mal exprimé Casseron, je voulais dire qu'il n'y a aucun diplôme de sourcier, aucune étude universitaire. Smile

Moi je voulais faire allusion aux expériences " en aveugle" qui n 'ont pas pu mettre en "évidence " le phénomène
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Re: MAISON HANTEE

Message par casseron le Dim 24 Mar 2013 - 10:14

Les expériences en aveugle ont été réalisées par le comité para, émanation du mouvement zététique du professeur Broch. Rien d'étonnant à ce qu'ils soient restés aveugles..
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Re: MAISON HANTEE

Message par Johnny Guoyot le Dim 24 Mar 2013 - 12:02

@casseron a écrit: Mais quand même, fracasser ses meubles afin de ne pas payer le loyer, voilà bien une drôle d'idée.


Justement, rien n'est cassé, juste renversé, nuance...

Moi j'ai mon idée là-dessus, étant régulierement confronté à ce genre de spectacle, mais je ne veux l'imposer à personne, libre à tout un chacun d'avoir son opinion sur le sujet.


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Re: MAISON HANTEE

Message par casseron le Dim 24 Mar 2013 - 12:53

Comment expliquer que l'adjoint au maire a vu les meubles se déplacer sans voir l'hercule qui les balançait afin d'échapper à son loyer ?
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Re: MAISON HANTEE

Message par Johnny Guoyot le Dim 24 Mar 2013 - 13:16

Et bien qu'il cause le dit adjoint au maire de cette petite commune de Lozère dont personne n'avait jamais entendu parler avant...


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Re: MAISON HANTEE

Message par FLAM le Dim 24 Mar 2013 - 13:23

@casseron a écrit:Tiens, voici une interview du professeur Yves Rocard :

http://www.francaise-bio-energetique.com/rocard%20interview.htm
Merci Casseron d'avoir posté cette étonnante interview !


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Re: MAISON HANTEE

Message par casseron le Dim 24 Mar 2013 - 16:01

Johnny écrit :

Et bien qu'il cause le dit adjoint au maire de cette petite commune de Lozère dont personne n'avait jamais entendu parler avant.

En gros, ce sont des ploucs, des bouseux. La France profonde te remercie.
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Re: MAISON HANTEE

Message par Johnny Guoyot le Dim 24 Mar 2013 - 16:58

J'adore quand on a la mauvaise foi de vouloir me faire dire ce que je n'ai pas dit, moi qui habite la plus arrierée des cambrousses de notre beau pays!!!
Qu'on filme donc les phénomenes en présence d'un huissier puisqu'ils se produisent en permanence, et on en reparlera!
Pour ma part, le sujet est clos et je ne reposterai pas dessus car j'y ai déjà assez perdu mon temps.


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Re: MAISON HANTEE

Message par OLOVNI le Dim 24 Mar 2013 - 17:55

@casseron a écrit:Les expériences en aveugle ont été réalisées par le comité para, émanation du mouvement zététique du professeur Broch. Rien d'étonnant à ce qu'ils soient restés aveugles..

Plusieurs expériences ont été menée , et surtout pas que par des sceptiques, sans plus de résultats..

Entre 1986 et 1988, une expérience de grande ampleur commandée par le gouvernement allemand est conduite à l'université de Munich. Cette expérience avait pour but de déterminer si la radiesthésie
était une méthode de détection fiable. Les organisateurs croyaient en
l'authenticité des capacités des sourciers, et ils ont tout mis en œuvre
pour le prouver avec un budget de 400 000 deutschmarks7.

Méthodologie


Un chariot, qui portait un tuyau dans lequel circulait une masse
d'eau, était placé au hasard sous un faux plancher. Le sourcier devait
ensuite, à l'aide de n'importe quel ustensile de son choix (pendule,
baguette…) déterminer la position de l'eau. Un illusionniste
vérifia l'installation pour éliminer les fraudes possibles ; pendant
chaque essai, une personne était présente pour surveiller le sourcier et
noter le résultat, cette personne ne connaissait pas la position du
chariot ni le résultat précédent (double insu). Afin d'obtenir des résultats statistiquement significatifs, l'expérience fut réalisée auprès d'un groupe de test où chaque sourcier réalisa 104 séries de 5 à 15 essais.

Plusieurs milliers de tests ont été réalisés pendant la phase
préliminaire qui ont permis de sélectionner les 43 meilleurs sourciers
parmi les 500 qui se sont présentés. Ces tests avaient aussi pour but de
valider la méthode pour que la détection soit réalisée dans les
meilleures conditions possibles. Plusieurs essais ont été réalisés avec
différentes configurations : vitesse de l'eau dans le tuyau, eau salée
ou contenant du sable ou des graviers et même absence d'eau.

Résultats


Deux ans et 843 essais plus tard, l'analyse des résultats démontra
que les radiesthésistes obtenaient les mêmes résultats qu'une détection
effectuée au hasard. Cependant, les sourciers notèrent que 6
radiesthésistes avaient obtenu un taux de succès significatif, et
prétendirent que sur les 43 sourciers du test, seulement 6 avaient de
réelles compétences mais l'expérience fut tout de même considérée comme
un échec par les autorités allemandes. Les statisticiens démontrèrent
que sélectionner uniquement les sujets ayant eu un taux de réussite
élevé était une erreur d'analyse.

Après cet échec, Tom Napier de la Philadelphia Association for Critical Thinking (PHACT) retenta l'expérience8.
Même méthode et même groupe test. Mais cette fois, tout est simulé par
ordinateur. Un ordinateur place virtuellement le tuyau d'eau et un autre
ordinateur donne, au hasard, la position du tuyau. Les résultats sont
équivalents à ceux obtenus par les sourciers lors de l'expérience de
Munich. De même que 6 sourciers avaient obtenus des taux de réussite
significatifs lors de l'expérience de Munich, 6 sourciers virtuels ont
obtenu de bons résultats lors de l'expérience de Napier.

L'expérience menée avec un échantillon représentatif de sourciers démontre que les résultats obtenus suivent la loi normale,
tout comme l'expérience par randomisation. De fait, selon cette
expérience la méthode radiesthésique ne permet pas d'obtenir de
meilleurs résultats que si l'on opère au hasard

Pourtant , je suis sûr que le phénomène existe . Peut être les mouvements du pendule et de la baguette sont difficilement interprétables ( surtout en condition de test )
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Re: MAISON HANTEE

Message par casseron le Dim 24 Mar 2013 - 18:07

Au cas où tu n'aurais pas fouillé beaucoup, l'illusionniste qui a supervisé les travaux de l'université de Munich s'appelle Randi, un sceptique notoire, grand debunker de tout ce qui est paranormal et ovnis. Tom Napier fait partie de la même bande.
En aucun cas ils n'ont tenté de reproduire les travaux de Rocard pour la bonne raison que ce dernier n'a jamais soumis les sourciers à des protocoles. Il s'est contenté de les observer et de tenter de donner une explication.
Entre Rocard et Randi, cherchez le vrai scientifique à l'esprit ouvert....
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Re: MAISON HANTEE

Message par Schattenjäger le Dim 24 Mar 2013 - 18:13

Concernant le défi zététique et les 1 millions d'euro pour la personne prouvant un phénoméne paranormaux, il y avait eu un soucis il y a quelques années de cela, avec une personne ayant validé les tests mais n'ayant jamais touché l'argent (bien évidament, ils vont pas le fabriquer le million). Je crois à mon souvenir qu'il s'agissait d'un test de sourcier, qui avait finit bien au dessus de la moyenne.
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Re: MAISON HANTEE

Message par casseron le Dim 24 Mar 2013 - 18:20

Schatt ne va pas me contredire. Des sourciers, il y en a d'excellents, de moins bons et des mauvais. Beaucoup pensent qu'il suffit de tenir les baguettes et youp, ça marche. Eh bien non, ça n'est pas si simple. Et il est probable que Yves Rocard n'ait pas du tout donné la bonne explication. Mais il a eu l'immense mérite de faire l'effort d'aller voir ce qui se passait.
A noter qu'aucun sourcier, aucun radiesthésiste, aucun magnétiseur n'est à même de donner une explication correcte du phénomène. D'ailleurs, la plupart d'entre eux le reconnaissent.
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Re: MAISON HANTEE

Message par OLOVNI le Lun 25 Mar 2013 - 9:09

les radiesthésistes utilisent une réaction naturelle du corps a l 'environnement pour faire parler le coté intuitif( savoir inconscient) que nous possédons tous . Non seulement le pendule est un outil , mais la radiesthésie elle- même est un outil . Voilà ce que je pense

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Re: MAISON HANTEE

Message par anoy le Mer 17 Avr 2013 - 21:23

Certaines personnes "provoquent" eux memes ces phénomènes...ou en sont les "détonateurs" ! Sans en etre conscients...
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Re: MAISON HANTEE

Message par Schattenjäger le Mer 17 Avr 2013 - 21:40

Les fameux cas de poltergeist :-)

    La date/heure actuelle est Mar 22 Aoû 2017 - 22:28