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Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

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anoy
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par anoy le Sam 17 Nov - 20:20

@casseron a écrit:Il est sûr que si les anciens Egyptiens vivaient dans le même dénuement que leurs descendants d'aujourd'hui, il y a peu de chance qu'ils aient bâti ces monuments titanesques.

Pour ceux que ça intéresse, je leur demanderai d'ouvrir google earth sur Louxor et Edfou et de zoomer non pas sur les villes mais sur le désert situé à l'est, et de me dire ce qu'ils en pensent.
Est-ce que tu peux préciser les coordonnées géographiques de ce qui intrigue..? le désert est vaste!
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casseron
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par casseron le Sam 17 Nov - 20:22

Juste à droite de Louxor et d'Edfou.

anoy
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par anoy le Sam 17 Nov - 20:37

@casseron a écrit:Juste à droite de Louxor et d'Edfou.
Et bien ,je ne voie que du désert de roches,peut etre irrigué dans des temps anciens par cours d'eaux venant de ces montagnes...
J'ai traversé cette partie de désert (il y a quelques années) mais c'était sous escorte militaire..!
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Schattenjäger
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par Schattenjäger le Sam 17 Nov - 20:46

Casseron, parles-tu de l'évolution géologique, car si c'est le cas, il s'agit d'un sujet très intéressant !
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par casseron le Sam 17 Nov - 21:44

Bien vu Anoy. S'agit-il vraiment de reliques de cours d'eau ?
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Caribou
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par Caribou le Sam 17 Nov - 22:18

baaa oui je pense que ce sont des minéraux solubles dans l'eau issue des montagnes qui se déposent au fond de ces cours d'eau éphémères et forment ces trainées blanchatres.

Mais éclaire nous, toi qui à le savoir, de quoi cela s'agir donc en réalité de vrai ??
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par OLOVNI le Sam 17 Nov - 22:24

donne moi une corde pour creuser droit, du bois et de l'eau pour faire
sauter des blocs de pierre et 10 hommes avec un burin et je vous la
creuse votre galerie mon cher Empereur.

Pourrais tu donner plus de précision sur ta technique de creusement de galerie ?
Pour extraire des blocs de pierre , à la rigueur..... Mais pour creuser une galerie... scratch
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Caribou
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par Caribou le Sam 17 Nov - 22:37

baaaa c'est le même principe que l'extraction, tu creuse un cadre dans la roche, , tu le blindes de bout de bois que tu humidifie, le bois se dilate et fait sauter une petite portion de roche, puis tu recommence.

tu peux aussi utiliser un feu contre la roche puis arroser la roche pour créer un choc thermique qui fait se fendre la roche, mais je pense que si ta galerie commence a être profonde allumer un feu semble dangereux et compliqué ( non renouvellement de l’oxygène)
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par casseron le Sam 17 Nov - 23:03

Sur ce coup, Paf a raison. Les traînées blanches ne sont que du lait de chamelle répandu par les nomades. Comment n'y avais-je pas pensé ?
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par casseron le Lun 19 Nov - 11:14

Quiconque a visité la Vallée des Rois se rend compte que la route suit une vallée. C'est encore plus net vu du ciel.
Où est donc passée l'eau de la rivière qui devait y couler ? Toutes ces vallées sont blanches à cause du lait répandu ?

anoy
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par anoy le Lun 19 Nov - 11:37

@casseron a écrit:Quiconque a visité la Vallée des Rois se rend compte que la route suit une vallée. C'est encore plus net vu du ciel.
Où est donc passée l'eau de la rivière qui devait y couler ? Toutes ces vallées sont blanches à cause du lait répandu ?
C'est un peu comme les gravures retrouvées dans le désert du Ténéré qui représentent des girafes et autres animaux en train de "paturer"...
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par Caribou le Lun 19 Nov - 14:41

Oui ou des mammouths et des bisons en France, le climat évolue c'est tout.
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par casseron le Lun 19 Nov - 18:19

Se pourrait-il que les Egyptiens qui ont fait tant de merveilles les aient réalisées dans un pays verdoyant et non pas au milieu d'une misérable caillasse ? Quel peuple serait assez fou pour bâtir de si grands monuments dans un environnement désertique ?
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par Caribou le Lun 19 Nov - 19:26

Les rives du Nil sont très fertiles ! rien à voir avec un désert.
Après il est possible que la région ai été moins arides de leurs temps, avec plus d'oasis et de précipitations.

Tu penses que l'age de la civilisation d’Égypte ancienne est sous évalué ? ou qu'ils vivait dans un pays plus verdoyant que ce qu'on se l'imagine ?
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par casseron le Lun 19 Nov - 19:53

Les rives du Nil sont très fertiles !

Oui mais souvent le désert touche le fleuve ! Prenons l'exemple du temple d'Hatchepsout : construit en pleine caillasse. Insensé. Les pyramides : en plein désert. Louxor : dès qu'on s'éloigne un tout petit peu de la ville, le désert. Le Caire : aéroport en plein désert.
Un fleuve qui débordait fréquemment, une bénédiction nous dit-on, en réalité, pour tout agriculteur, une calamité.
Et depuis cette vieille époque, le pays crève quasiment de faim.
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par Caribou le Lun 19 Nov - 20:12

Les pyramides : en plein désert.
Non là tu exagères, vas faire un tour sur google earth !


Un fleuve qui débordait fréquemment, une bénédiction nous dit-on, en réalité, pour tout agriculteur, une calamité

Oui depuis il y a eu les barrages, qui stoppent les limons et en plus provoquent des intrusions d'eau salés dans le delta quand le débit du fleuve est réduit artificiellement.
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par casseron le Lun 19 Nov - 20:16

Non là tu exagères, vas faire un tour sur google earth !

Avant d'aller sur Google Earth, je suis allé en Egypte sur le site. Et crois-moi, il n'y pousserait pas un brin de chiendent !!

Quant au Nil, on s'est mal compris. Je pense que c'était aussi une calamité du temps de ses crues intempestives contrairement à une idée colportée.

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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par anoy le Lun 19 Nov - 20:39

Ok ...les pyramides sont sur un plateau (Guizé) qui surplombe Le Caire. Et souvent les plateaux en Afrique du nord sont désertiques (aujourd'hui).Les pyramides n'ont pas été baties là par hazard...hors des crues du Nil...
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Thierry du Languedoc
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par Thierry du Languedoc le Lun 19 Nov - 20:43

Non, cela n'était pas une calamité. Et l'idée de "colporter" des idées ne convient pas ici. L'étude de l'Egypte antique ne laisse pas la place au colportage. Les recherches sont précises, du fait des Européens d'abord, des Egyptiens et de quelques Occidentaux aujourd'hui, mais établies sur de solides bases. Quelques erreurs peuvent se glisser dans l'ensemble, mais rien qui serait refondateur de l'histoire de l'antiquité égyptienne.
Contrairement à aujourd'hui, l'homme s'adaptait à la nature et en tirait profit dans la mesure du possible. Aujourd'hui, on tente de la maîtriser et, lorsque nous échouons, nous la percevons comme agressive et rejetons la responsabilité sur l'imprévoyance des autorités (ce qui n'est pas systématiquement faux).
A l'aube de la civilisation égyptienne, il y a quelques 4500 ans, le climat était peut-être légèrement plus favorable à l'homme mais, là encore, rien de fondamentalement différent par rapport aux conditions actuelles. Quelques gouttes de pluie de plus peut-être. Quelques gouttes...


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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par casseron le Lun 19 Nov - 20:49

Les Egyptiens devaient bien être le seul peuple à se réjouir de voir leurs terres dévastées par les inondations !

Quant à l'égyptologie, elle mériterait elle aussi un bon dépoussiérage.
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Caribou
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par Caribou le Lun 19 Nov - 21:02

je suis allé en Egypte sur le site. Et crois-moi, il n'y pousserait pas un brin de chiendent !!

Oui mais tu marche 5 min et tu trouve un arbre, je pense qu'avant le secteur des pyramides bénéficiait de canaux d’irrigation et que l'endroit était vert. Mais ceci ont été abandonné avec le temps et la disparition de cette civilisation,car n'avais pas d'utilité réelle mis a part l’esthétique.


Quant au Nil, on s'est mal compris. Je pense que c'était aussi une calamité du temps de ses crues intempestives contrairement à une idée colportée.

Ils ont appris à dompter le fleuve et ses caprices, en partie du moins, leurs croyances reposaient d'ailleurs beaucoup sur les caprices du fleuves interprétaient comme la colères de dieux. Mais les bénéfices sont largement supérieurs aux inconvénients, sinon ils n'auraient jamais été cette civilisation prospère.
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par casseron le Lun 19 Nov - 21:10

Depuis des siècles l'Egypte vit au bord du désert et dans la misère. Il n'y pas si longtemps, sur ce forum, on a pu lire que la civilisation maya se serait effondrée à cause de la sécheresse ; je ne sais pas si c'est exact, mais aucun pays ne prospère dans de telles conditions. Depuis l'Antiquité, l'Egypte n'a rien produit d'intéressant. Elle survit péniblement.
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Thierry du Languedoc
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par Thierry du Languedoc le Lun 19 Nov - 21:29

Les terres égyptiennes n'étaient pas dévastées par les inondations. Il s'agit ici d'une crue, calculée, mesurée par des prêtres, lente à arriver et à submerger les terres, annoncée par la montée des eaux provoquée par les précipitations plus au Sud, du côté des grands lacs africains, mesurée par les nilomètres, écrite et conservée dans les archives. Rien à voir avec un tsunami.
Et si l'Egypte vit pauvrement depuis des siècles, cela n'a rien à voir. Dans l'antiquité, la principale source de richesse était l'agriculture. Depuis, certains d'entre nous ont évolué. Nous sommes passés à une société industrielle où les activités créatrices de richesse étaient essentiellement issues de l'industrie. Aujourd'hui, les pays développés sont qualifiés de "post-industriels". Leur richesse provient surtout des emplois tertiaires, de service. On ne peut évaluer les choses qu'à l'aulne de l'évolution des sociétés. L'Egypte antique a produit de grandes choses, il suffit d'ouvrir grand les yeux pour le voir. Mais la mise en perspective ne doit pas être oubliée.


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kazeus
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par kazeus le Ven 7 Fév - 17:05

allons donc ,et pourquoi pas la théorie du complot, si dans plusieurs culture on y retrouve des similitudes ,c est peut être que tout les hommes de cette planète ont une origine commune et avant d y voir des bâtisseurs il faudrait plut tôt reconnaître d
es artiste qui ont des idées communes  Very Happy

Johnny Guoyot
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Re: Similitudes troublantes entre les civilisations inca et égyptienne

Message par Johnny Guoyot le Ven 7 Fév - 17:46

une difference notable entre les deux civilisations est que les Incas, comme toutes les autres cultures précolombiennes, ne connaissaient pas la roue.


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