Ufologie & Paranormal

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argamane
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Re: TOP SECRET

Message par argamane le Dim 11 Nov - 14:55

Je suis sûre qu'il n'y aura pas de révélation brutale mais ce que nous devons savoir au sujet de cette présence de visiteurs nous sera donné par petits bouts et si vous êtes très curieux comme moi vous pouvez toujours chercher par vous même . Nous faisons partie d'un ensemble dans l'univers et nous inter agissons les uns avec les autres , leur apparition par moment n'est qu'une surveillance accrue , ceux qui viennent sont plus évolués que nous car plus anciens dans l'univers mais si nous mettons vraiment notre système en danger , ce sont eux qui se révéleront à nous pour nous freiner ou nous détruire car après tout nous ne sommes que des poussières dans ce grand cosmos et la terre pourra peut être remplir son rôle dans l'univers sans les êtres humains .
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DanielJackson
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Re: TOP SECRET

Message par DanielJackson le Dim 11 Nov - 20:00

Daniel Jackson écrit :


Il me semble
qu'il est important de revenir un peu au fondamental avant de spéculer
sur l'erreur complète du darwinisme, de ne voir qu'une intervention E.T.
pour nous expliquer (l'intervention divine c'est dépassé, par contre
l'intervention E.T., ça c'est le bon filon : l'un remplace l'autre mais
au final on n'est pas plus avancé).


Casseron a écrit

Que voilà une idée
pertinente. Avant de penser que l'homme résulte d'une manipulation E.T,
il serait bon de se demander si l'homme et ce que l'on nomme les E.T ne
procèdent pas de la même source, l'un n'ayant pas créé l'autre.
Laissez donc Darwin au placard, ça permettra d'avancer
.

En ce qui me concerne, j'aurai plutôt vu la question sous l'angle :
"il serait bon de se demander si l'Homme et ce que l'on nomme les E.T. suivent le même schéma évolutif ?"
Je ne pense pas en effet que l'on soit en mesure d'avancer en laissant Darwin au placard.

Cordialement


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casseron
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Re: TOP SECRET

Message par casseron le Dim 11 Nov - 20:11

Si Darwin a raison sur terre, il doit avoir raison dans tout l'univers. Peut-il alors expliquer par quel système évolutif ont été crées les entités, les fantômes, le Petit Peuple ?
Quel est le système évolutif qui a rendu les entités polymorphes ? Quel est le système évolutif qui a créé les Men In Black ?
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DanielJackson
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Re: TOP SECRET

Message par DanielJackson le Dim 11 Nov - 20:42

Casseron a écrit :

Si Darwin a raison sur terre, il doit avoir raison dans tout l'univers.
Peut-il alors expliquer par quel système évolutif ont été crées les
entités, les fantômes, le Petit Peuple ?
Quel est le système évolutif qui a rendu les entités polymorphes ? Quel est le système évolutif qui a créé les Men In Black ?

Je ne dis pas que Darwin a raison, par contre c'est le modèle le plus fiable et intéressant que l'on a pour travailler.
Pour ce qui est des
entités, des fantômes, du Petit Peuple, des entités polymorphes et autres Men In Black. Là, c'est sûr que Darwin ne peut rien, et personne ne peut faire quelque chose.
Il me semble, c'est mon avis et je ne voudrais pas m'imposer, que tout cela n'existe pas. Le paranormal, qui est bien distinct du "phénomène ovni" concerne une ou des capacité(s) humaine(s) "extrasensorielle", les phénomènes psi (précognition, psychokinésie...)
Là ou "phénomènes psi" et "phénomène ovni" se rejoignent, c'est sur leur rejet mutuel par les sciences en supposant qu'ils faisaient parti du "monde magique" et qu'ils disparaitraient. Mais ce n'est pas le cas.

D'où la volonté de revenir à des fondamentaux : Qu'est ce qu'une science ? Comment engendrer du savoir sur ces "phénomènes"....

Cordialement


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Achim
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Re: TOP SECRET

Message par Achim le Dim 11 Nov - 20:51

@ DanielJackson

"En ce qui me concerne, j'aurai plutôt vu la question sous l'angle :
"il serait bon de se demander si l'Homme et ce que l'on nomme les E.T. suivent le même schéma évolutif ?"
"

Il est impératif de cesser de prendre les humanoïdes qui nous visitent pour une "race" comparable à homo sapiens! C'est absurde.
La forme de ces visiteurs décline toutes les variations possibles de la silhouette humaine, au point qu'un temps, je commençais à penser à une pure production délirante. Cette forme infiniment plastique fait partie intégrante du phénomène et il faut la considérer comme telle, et non comme un profil cohérent. Ceux qui pensent différemment vont de toute évidence dans le mur.

"Le paranormal, qui est bien distinct du "phénomène ovni" concerne une ou des capacité(s) humaine(s) "extrasensorielle", les phénomènes psi (précognition, psychokinésie...)"

Cloisonner ainsi ces phénomènes t'expose à bien des désillusions....



@ Casseron

Tu t'y entends pour donner la migraine à nos chères têtes blondes !


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DanielJackson
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Re: TOP SECRET

Message par DanielJackson le Dim 11 Nov - 21:10

Achim a écrit :

@ DanielJackson

"En ce qui me concerne, j'aurai plutôt vu la question sous l'angle :
"il serait bon de se demander si l'Homme et ce que l'on nomme les E.T. suivent le même schéma évolutif ?"
"

Il est impératif de cesser de prendre les humanoïdes qui nous visitent pour une "race" comparable à homo sapiens! C'est absurde.
La
forme de ces visiteurs décline toutes les variations possibles de la
silhouette humaine, au point qu'un temps, je commençais à penser à une
pure production délirante. Cette forme infiniment plastique fait partie
intégrante du phénomène et il faut la considérer comme telle, et non
comme un profil cohérent. Ceux qui pensent différemment vont de toute
évidence dans le mur.

"Le
paranormal, qui est bien distinct du "phénomène ovni" concerne une ou
des capacité(s) humaine(s) "extrasensorielle", les phénomènes psi
(précognition, psychokinésie...)
"

Cloisonner ainsi ces phénomènes t'expose à bien des désillusions....

"Il est impératif de cesser de prendre les humanoïdes qui nous visitent..."
En ce qui me concerne il y a bien des choses à revoir avant de décider que des humanoïdes nous visitent.
"Ceux qui pensent différemment vont de toute
évidence dans le mur", je ne vois pas ce que cela apporte de constructif.

"Le
paranormal, qui est bien distinct du "phénomène ovni" concerne une ou
des capacité(s) humaine(s) "extrasensorielle", les phénomènes psi
(précognition, psychokinésie...)
"

Cloisonner ainsi ces phénomènes t'expose à bien des désillusions....

Je ne pense pas. Lorsqu'il y a implication d'un des deux champs dans l'autre, cela a toujours été pour moi, soit une tentative maladroite et inaboutie de faire d'une pierre deux coups afin d'expliquer les dits phénomènes. Soit, une erreur d'interprétation liée à ce que la ou les personnes ont choisi de croire selon ses propres sensibilités.
Et cela n'est tout simplement pas constructif.

Cordialement


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OLOVNI
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Re: TOP SECRET

Message par OLOVNI le Dim 11 Nov - 21:23

Il est impératif de cesser de prendre les humanoïdes qui nous visitent pour une "race" comparable à homo sapiens! C'est absurde.

La seule explication serait une origine commune à toutes ces races dont la notre , Puis une évolution Darwinienne en fonction de l' environnement propre a la planète d 'accueil donnant lieu aux différenciations de l'être d 'origine
C 'est absurde certes , mais l 'éventualité de visite extraterrestre l 'est tout autant dans l état actuel de nos connaissances
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DanielJackson
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Re: TOP SECRET

Message par DanielJackson le Dim 11 Nov - 21:41

OLOVNI a écrit :

La
seule explication serait une origine commune à toutes ces races dont la
notre , Puis une évolution Darwinienne en fonction de l' environnement
propre a la planète d 'accueil donnant lieu aux différenciations de
l'être d 'origine
C 'est absurde certes , mais l 'éventualité de visite extraterrestre l 'est tout autant dans l état actuel de nos connaissances

Oui, si l'on voit dans l'origine commune les mêmes éléments organiques, chimiques.
En ce qui me concerne, c'est moins absurde que la visite d'extra terrestres.

Cordialement


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Re: TOP SECRET

Message par Achim le Dim 11 Nov - 21:44

@ OLOVNO & DanielJackson

Il n'y a rien à faire, vous ne COMPRENEZ PAS ce que j'essaie de vous dire !!

Les humanoïdes qui sont vus (désolé, DanielJackson !) ne sont pas des "êtres" au sens usuel du terme ; ils font partie d'un DISPOSITIF dont le but est de nous influencer. Ils doivent être appréhendés au même titre que les personnages des vos films hollywoodiens préférés, et non comme un "peuple" ou une "race" sur lesquels on peut rationnaliser.

DanielJackson, à lire tes messages, j'ai vraiment l'impression que ta culture ufologique est embryonnaire, ce qui empêche tout échange constructif.


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Schattenjäger
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Re: TOP SECRET

Message par Schattenjäger le Dim 11 Nov - 21:49

Les humanoïdes qui sont vus (désolé, DanielJackson !) ne sont pas des "êtres" au sens usuel du terme ; ils font partie d'un DISPOSITIF dont le but est de nous influencer. Ils doivent être appréhendés au même titre que les personnages des vos films hollywoodiens préférés, et non comme un "peuple" ou une "race" sur lesquels on peut rationnaliser.
Partant du principe que je ne suis pas daccord avec toi et que je suis sceptique face à ta théorie, je pourrais moi aussi dire que ta culture "ufologique" semble embryonnaire, ce qui empêche tout échange constructif.

Mais quel intérêt, n'est-ce pas ?
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Re: TOP SECRET

Message par OLOVNI le Dim 11 Nov - 21:53

Je connais par cœur ta théorie sur le phénomène et je la trouve pertinente
Mais accepte que d 'autres théories puissent exister
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Achim
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Re: TOP SECRET

Message par Achim le Dim 11 Nov - 22:01


Il est de plus en plus clair que je perds mon temps.....

Une question à tous : En considérant l'extrême plasticité du phénomène, et donc l'infinie variété des "humanoïdes" observés depuis soixante ans (dont beaucoup respirent notre air azote/oxygène), comment pouvez-vous continuer à prendre ceux-ci pour des visiteurs extra-terrestres ? Avez-vous seulement réfléchi à ce qu'implique cette infinie variété en termes cosmologiques ?

La question est claire - j'attends.




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Caribou
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Re: TOP SECRET

Message par Caribou le Dim 11 Nov - 22:10

comment pouvez-vous continuer à prendre ceux-ci pour des visiteurs extra-terrestres
Entité crée de toute pièces ou pas si elles ne sont pas des créations issues de la Terre ce sont des extraterrestres ! Alors à part que ta théorie soit que la Terre est une conscience et qu'elle crée ces machins pour communiquer avec nous, toute ces choses sont extraterrestres.
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Schattenjäger
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Re: TOP SECRET

Message par Schattenjäger le Dim 11 Nov - 22:11

Il est de plus en plus clair que je perds mon temps.....
Désolé de te faire perdre ton temps, Monsieur Achim.
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DanielJackson
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Re: TOP SECRET

Message par DanielJackson le Dim 11 Nov - 22:21

Achim a écrit :
@ OLOVNO & DanielJackson

Il n'y a rien à faire, vous ne COMPRENEZ PAS ce que j'essaie de vous dire !!

Les
humanoïdes qui sont vus (désolé, DanielJackson !) ne sont pas des
"êtres" au sens usuel du terme ; ils font partie d'un DISPOSITIF dont le
but est de nous influencer. Ils doivent être appréhendés au même titre
que les personnages des vos films hollywoodiens préférés, et non comme
un "peuple" ou une "race" sur lesquels on peut rationnaliser.

Ben
en fait si, et j'essaie de faire des efforts, le fait est que je ne
suis pas d'accord. Ce qui ne me semble pas trop grave, voir même normal.
Que ce "dispositif" soit ta conclusion à ton appréhension du phénomène, OK, je suppose qu'elle a du sens.
Mais pour moi elle va trop loin sans assez de certitudes. Ce sont des présomptions de présomptions de....

DanielJackson,
à lire tes messages, j'ai vraiment l'impression que ta culture
ufologique est embryonnaire, ce qui empêche tout échange constructif.

Tu sais, cela me fait penser à une réplique de Walter Bishop (Fringe de J.J.Abrams)
"Unless tou have an IQ higher than mine I am not interessed in what you think"
Personnage intéressant, mais purement fictionnel.

Achim a écrit :
Il est de plus en plus clair que je perds mon temps.....

Une
question à tous : En considérant l'extrême plasticité du phénomène, et
donc l'infinie variété des "humanoïdes" observés depuis soixante ans
(dont beaucoup respirent notre air azote/oxygène), comment pouvez-vous
continuer à prendre ceux-ci pour des visiteurs extra-terrestres ?
Avez-vous seulement réfléchi à ce qu'implique cette infinie variété en termes cosmologiques ?

La question est claire - j'attends.


Je répondrai par une nouvelle citation de film (Matrix)
"Tu crois être en train de respirer de l'air" ?

T'en as rencontré toi de ces "humanoïdes" ? Parce que, en ce qui me concerne, il n'y a pas de visiteurs E.T.
Et ces "entités humanoïdes" dont tu soulignes très justement leur infinie diversité sont pour moi, si l'on va vraiment dans cette direction, la preuve de notre incapacité à connaitre et comprendre ce que l'on voit (du moment où l'on se place dans la peau du témoin dont je ne remet pas en cause les dires).
Nous ne sommes pas en mesure de "décrypter" l'intégralité du phénomène d'où des interprétations erronées, quand elles ne sont pas tirées par les cheveux.

Cordialement


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Re: TOP SECRET

Message par DanielJackson le Dim 11 Nov - 22:30

PAFleKaribou a écrit :

comment pouvez-vous continuer à prendre ceux-ci pour des visiteurs extra-terrestres
Entité
crée de toute pièces ou pas si elles ne sont pas des créations issues
de la Terre ce sont des extraterrestres ! Alors à part que ta théorie
soit que la Terre est une conscience et qu'elle crée ces machins pour
communiquer avec nous, toute ces choses sont extraterrestres.

SF pour SF, cela peut tout aussi bien être le fruit d'un univers parallèle avec une certaine avance technologique

Cordialement


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Re: TOP SECRET

Message par Caribou le Dim 11 Nov - 22:48

SF pour SF, cela peut tout aussi bien être le fruit d'un univers parallèle avec une certaine avance technologique

Oui mais cela restera issue d'une autre Terre que celle là. des Paracosmoterrestres devrait on les appeler ?
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Re: TOP SECRET

Message par DanielJackson le Dim 11 Nov - 22:54

des Paracosmoterrestres devrait on les appeler ?

Ouah, le néologisme de dingue !
Ça me plait bien !

Bonne soirée tout le monde !

Cordialement


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Re: TOP SECRET

Message par casseron le Lun 12 Nov - 7:31

à DanielJackson

Les mots ayant de l'importance, qu'entends-tu par "univers parallèle" ?
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Re: TOP SECRET

Message par sergent garcia le Lun 12 Nov - 13:09

@DanielJackson a écrit:PAFleKaribou a écrit :


comment pouvez-vous continuer à prendre ceux-ci pour des visiteurs extra-terrestres

Entité
crée de toute pièces ou pas si elles ne sont pas des créations issues
de la Terre ce sont des extraterrestres ! Alors à part que ta théorie
soit que la Terre est une conscience et qu'elle crée ces machins pour
communiquer avec nous, toute ces choses sont extraterrestres.

SF pour SF, cela peut tout aussi bien être le fruit d'un univers parallèle avec une certaine avance technologique

Cordialement



+ 1 à PAF et +1 à Daniel.....

On pourrait aussi ajouter une composante temporelle..puisque le temps est une dimension (même si je reste très prudent sur le voyage temporel).

Dans l'hypothèse tôle et boulon "élargie" ça reste des hypothèses..que des hypothèses mais qui ont le mérite d'être.. matérielles.


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Sergent Garcia; PZychotérapeute animal et éleveur de blaireaux. Reçoit à toute heure, sans rendez-vous.
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Re: TOP SECRET

Message par Caribou le Lun 12 Nov - 18:02

Les mots ayant de l'importance, qu'entends-tu par "univers parallèle" ?

Casseron, regarde 1 épisode de la série 'Sliders' et cela t'illustrera parfaitement la notion de monde parallèles à laquelle DanielJ fait référence.

pour t'en donner une idée.
http://www.youtube.com/watch?v=jzW3sdvSrv4
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Re: TOP SECRET

Message par casseron le Lun 12 Nov - 18:04

Tu pourrais être sérieux ?
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Re: TOP SECRET

Message par Caribou le Lun 12 Nov - 18:17

Je le suis.
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Re: TOP SECRET

Message par casseron le Lun 12 Nov - 18:27

Je vais prier pour toi.
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Re: TOP SECRET

Message par Caribou le Lun 12 Nov - 18:31

La grâce divine ne pourra plus rien pour moi, va ramasser des champignons plutôt, tu perdras moins ton temps.

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