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Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

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casseron
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par casseron le Mer 3 Oct - 12:31

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Apollyôn
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par Apollyôn le Mer 3 Oct - 12:36

Oui je l'ai vu, et comme elle n'était pas devant le type empaillé je m'en moquais, j'ai même dû me dire que ça ferait un contraste sympa, façon la Belle et la Bête, enfin, ça l'aurait fait si la photo avait été réussie, et j'ai pris d'autres photos plus tard, sans la demoiselle.
Par ailleurs je viens de m'apercevoir qu'on peut voir un autre individu aux jambes transparentes posté devant la vitrine du second plan.

Quand à la photo que tu propose, les conditions ne sont pas les mêmes, le musée est éclairé par de larges fenêtres et des spots lumineux, sauf la salle des écorchés, qui est placée dans la pénombre car une lumière trop forte dégrade les couleurs des tissus et de la cire. La salle des écorchés est aussi peu lumineuse qu'une crypte.


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Caribou
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par Caribou le Mer 3 Oct - 12:44

Il est clair que la dame venait de la droite et c'est arrêté devant la vitrine. Etant resté plus longtemps a cet endroit elle apparait 'relativement' bien. Mais elle est en surimpression par rapport à la vitrine qui n’était pas masquée avant son arrivé d’où l'effet de transparence.

Le trajet de la dame est peu visible car bref.
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OLOVNI
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par OLOVNI le Mer 3 Oct - 13:51

[quote]
Navré pour le mec mort dans la vitrine[quote]

C 'est pas C3PO ?
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casseron
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par casseron le Mer 3 Oct - 13:52




à Paf

Essaie d'être honnête et regarde les moulures. Comment expliques-tu que les jambes soient transparentes ? Comme je ne vais pas faire réveillon là-dessus, ma conclusion provisoire est que cette photo a été bidouillée.
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canon
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par canon le Mer 3 Oct - 13:56

qu'en est il du temoignage de la personne qui a prsi cette photo ?

elle dis que quand elle a pris cette photo, il n'y avais personne.

pourquoi occulter completement son temoignage ?

Edit Modération - Propos inutile...

longue vie a U&P !!
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OLOVNI
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par OLOVNI le Mer 3 Oct - 14:04

Un curé du 16 eme avec des lunettes ? ça existait ?
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Schattenjäger
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par Schattenjäger le Mer 3 Oct - 14:08

ma conclusion provisoire est que cette photo a été bidouillée.
Casseron, tu as pas l'impression de faire rigoler tout le monde. L'explication est tellement basic pourtant, mais tu es encore une fois le seul à ne pas comprendre... Mais je pense plutôt que tu le fais exprés. En tout cas s'est pas cool de remettre en doute la parole d'apollyon...

Franchement...
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Apollyôn
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par Apollyôn le Mer 3 Oct - 14:12

Visiblement il y a des gens partout dans cette cathédrale, dire qu'il "n'y avait personne" est pour le moins erroné. Pour le reste, l'histoire date de 2008 et dans le témoignage original, ici : http://www.parajournal.info/the-16th-century-priests-ghost-at-st-pauls-cathedral/ Olga dit que cette photo a été prise juste avant une messe et qu'elle n'a téléchargé les photos qu'à son retour en Russie, dans l'intervalle elle a pu oublier qu'un couple de petits vieux s'est pointé impromptu dans son panorama.
D'ailleurs, sur cette page : http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/1075240/Russian-tourist-Olga-Chkalova-takes-picture-of-ghost-like-figure-in-St-Pauls-Cathedral-London.html vous pouvez voir la photo non recadrée, qui est plutôt édifiante sur le côté "nan, je vous jure, il n'y avait personne devant moi"

Par ailleurs, Canon, je te conseille de mettre la pédale douce sur les invectives. Si tu considères que nous sommes incompétents et ignorants tu es libre d'aller voir ailleurs.


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Caribou
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par Caribou le Mer 3 Oct - 14:20

Moi j'abandonne, Casseron voit ce qu'il te fait plaisir de voir.
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canon
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par canon le Mer 3 Oct - 14:36

apollyon , je te conseille de ne pas chercher la vérité si tu n'es pas pres a l'accepter !
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Schattenjäger
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par Schattenjäger le Mer 3 Oct - 14:38

Vouloir voir des "fantômes" partout Canon, ce n'est pas chercher la vérité. C'est rêver. Par contre, avoir un avis objectif et chercher à comprendre, là s'est ce que fait Apollyôn. Smile
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canon
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par canon le Mer 3 Oct - 14:41

vouloir a tout prix de ne pas voir des fantomes n'est absolument pas objectif !

et je repette que le temoignage de la personne n'a absolument pas été pris en compte !

ou est le respect de la personne ( et de son temoignage) ?on prefere parler de la photot plutot que du temoignage !
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Schattenjäger
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par Schattenjäger le Mer 3 Oct - 14:45

vouloir a tout prix de ne pas voir des fantomes n'est absolument pas objectif !
Non canon, les intervenants cherche juste à comprendre. Ce n'est pas en se persuadant qu'il y a un fantôme que l'avis sera objectif. Tu as toi aussi le droit de donner ton avis, plutôt que de critiquer ceux des autres. Smile
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Apollyôn
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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par Apollyôn le Mer 3 Oct - 15:02

Je parle également du témoignage de Olga, et dans ses déclarations elle dit qu'elle a pris la photo juste avant une messe et qu'elle n'a aperçu le "fantôme" qu'en chargeant les images sur son ordinateur bien plus tard, en revenant en Russie. Dans ces conditions il est tout à fait possible de ne pas se souvenir des circonstances exactes ou de ne pas avoir noté qu'un couple passait par là. Il y a des limites entre respecter un témoignage et le prendre pour parole d'évangile. La valeur d'un témoignage est de plus en plus discutée en droit et on sait depuis qu'il ne faut pas aveuglément y porter foi.
Et en l’occurrence le témoignage d'Olga disant qu'il n'y avait absolument personne devant elle est battu en brèche par la photo en question :



à moins que la personne à droite soit également un fantôme.

Je ne tiens pas absolument à "ne pas voir un fantôme", au contraire, je rêve d'en voir un, de tomber un jour sur la preuve irréfutable et inattaquable façon Belmez. Mais ça, ça n'est pas une preuve, ce n'est qu'une photo ratée d'une cathédrale.


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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par casseron le Sam 6 Oct - 5:05

Appolyon a écrit :


Quand à la photo que tu propose, les conditions ne sont pas les mêmes, le musée est éclairé par de larges fenêtres et des spots lumineux, sauf la salle des écorchés, qui est placée dans la pénombre car une lumière trop forte dégrade les couleurs des tissus et de la cire. La salle des écorchés est aussi peu lumineuse qu'une crypte.


Tu es sérieux lorsque tu écris ceci ?

Voir la photo :

http://www.google.fr/imgres?q=mus%C3%A9e+fragonard&start=48&num=10&hl=fr&biw=1920&bih=955&tbm=isch&tbnid=yYCj9smOPm2clM:&imgrefurl=http://www.tourisme-valdemarne.com/patrimoine-decouvertes/culture-et-patrimoine/musees/musee-fragonard-ecole-veterinaire-maisons-alfort,PCUIDF94V5000633,45.html&docid=GWYho6vGhmkUaM&imgurl=http://cdt94.tourinsoft.com/upload/AEC7D732-29F3-E011-A6CD-000C29D07F29/Ecole-veterinaire--10--03.jpg&w=4374&h=2916&ei=fZ9vUNzMDcO30QXZhYG4Cw&zoom=1&iact=hc&vpx=1223&vpy=652&dur=86&hovh=183&hovw=275&tx=164&ty=86&sig=110084078200448529043&page=2&tbnh=140&tbnw=187&ndsp=58&ved=1t:429,r:54,s:48,i:86

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Re: Le fantôme d’un prêtre du 16e siècle dans la cathédrale de St Paul ?

Message par elevenaugust le Dim 7 Oct - 15:11

@casseron a écrit:Ben justement, les micros étant au premier plan restent au premier plan et toutes les lignes du deuxième plan restent au deuxième plan et ne sont pas vues comme au travers d'un corps transparent comme dans le musée Fragonard. D'autre part, la personne du musée Fragonard ne marche pas vu la position de sa jambe droite et si je ne m'abuse il n'a pas été utilisé de flash.
Et je rajouterai que les APN modernes font des photos parfaitement nettes dans une bonne pénombre; plus besoin de flash dans les églises et les musées ou les grottes.
Comme on n'a jamais vu un tel fantôme, la conclusion la plus logique est que cette photo a été travaillée.
La conclusion la plus logique est plutôt que l'on peut d'une part faire confiance à ce que nous dit Apollyôn sans avoir à remettre sa parole en doute. Par ailleurs, en aucun cas l'utilisation de l'option "réglage automatique" de "microsoft photo editor" ne peut modifier une photographie de cette façon. Elle améliorera les contrastes, la luminosité, et c'est tout.

Les données EXIF de la photo ne présentent (hormis l'utilisation de l'éditeur microsoft) aucune trace de retouche.

D'autre part, la citation de Casseron ci-dessus est éloquente en ce sens qu'elle dénote d'une profonde méconnaissance du fonctionnement d'un APN.
En effet, cet effet de transparence peut-être obtenu facilement avec ou sans flash pour peu que le sujet soit en mouvement (totalement ou partiellement) et que le temps d'exposition soit suffisant.
Lors de la première partie de l'exposition, la scène comprenant les parties immobiles du paysage sont 'fixées' sur le capteur ainsi que la position initiale du sujet en mouvement.
Lors de la suite de l'exposition, l'obturateur restant ouvert continue à 'fixer' sur le capteur photographique de la même façon les parties fixes du paysage qui apparaissent ainsi nettes (pour peu que le photographe ne bouge pas durant l'exposition bien sûr) et également le sujet en mouvement, qui se trouve bien sûr plus loin et dont l'exposition partielle (moins longue) se trouve du coup 'fixée' par-dessus les parties immobiles de la scène déjà 'fixées' elles sur le capteur lors de la première partie, mais durant moins longtemps.
Ainsi, pour une durée d'exposition totale par exemple de 1s., les objets fixes de la scène seront 'fixés' sur le capteur durant 1s. tandis que le sujet en mouvement sera 'fixé' quand à lui moins longtemps tout au long de son déplacement, donnant ainsi cet effet de transparence.

N'importe qui peut reproduire cet effet en quelques secondes sans avoir besoin de 'travailler' quoique ce soit sur la photo.

Ma fille prise à l'instant sans flash avec une durée d'exposition de 1s. en ISO 100 et un F:7.1 avec un Canon Powershoot A720IS:



Elle est restée immobile (ou presque! Smile) et a juste baissé le bras droit durant l'exposition, laissant ainsi apparaître les motifs de la tapisserie en arrière-plan.
Aucune retouche (mais Casseron va sans doute dire le contraire...)
Pas de flash
Ma fille n'est pas un fantôme


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