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Débats - Le Christ a-t-il historiquement existé?

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Schattenjäger
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Débats - Le Christ a-t-il historiquement existé?

Message par Schattenjäger le Sam 22 Sep - 21:12

Le Christ a-t-il historiquement existé ?

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Macha
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Re: Débats - Le Christ a-t-il historiquement existé?

Message par Macha le Sam 22 Sep - 21:35

Historiquement parlant, on pourrait considérer son existence comme possible ! mais aucune preuve tangible quant à son identité ni même à la réalité de son existence et sur la date de sa naissance. Ce l'on en sait d'après les textes, c'est qu'il serait né entre 40 avant notre ère et l'an 4 de notre ère, pendant le règne du roi Herode. Ce qui laisse quand même pas mal de marge d'hypothèses pour donner une date précise de sa naissance. L'on sait également mais sans certitude, que cet homme n'était pas le fils d'un charpentier mais d'un notable, et d'après le dernier bouquin que j'ai lu, il aurait pu être rabbin tel que le voulait la tradition judaïque de l'époque.
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maily2009
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Re: Débats - Le Christ a-t-il historiquement existé?

Message par maily2009 le Dim 23 Sep - 2:02

il a était dit qu'il aurait vécu en chine comme le dit cette article:

C'est l'une des histoires les plus anciennes du monde, et elle est connue par des millions de personnes. Cette légende raconte, qu’après s’être échappé de Jérusalem, Jésus-Christ se serait rendu à Shingo, au Japon, où il aurait travaillé en tant que producteur de riz. De plus, il possédait une famille, et, finalement, serait mort à l'âge honorable de 106 ans.

La plupart des chrétiens rejettent cette légende « japonaise de Jésus ». Il la considère comme un blasphème.

En 1935, des documents anciens ont été découverts par un prêtre shintoïste. Dans ceux-ci, on découvrait les activités de Jésus dans le nord rural du Japon.

Selon la BBC, ces documents ont, hélas, disparu depuis bien longtemps (un point qui a d’ailleurs donné lieu à d'innombrables théories du complot), ce qui décrédibilise grandement cette histoire. Seulement, la CNN apporte quelques preuves pouvant sérieusement accorder foi à la légende.

En effet, le village de Shingo est souvent surnommé « Herai ». Ce mot ressemble de près à « Heburai », le mot japonais pour « hébreu ». Mais plus encore, une chanson folklorique est souvent chantée dans la région. Sa particularité c’est qu’elle ne contient aucun mot japonais et que les paroles ressemblent grandement et étrangement à de l’hébreu …

Toutefois ce qui a fait la renommée mondiale de Shingo est la découverte de deux tombeaux dont l’un serait celui de Jésus et l’autre contiendrait une oreille du frère du Christ ainsi qu’une mèche de cheveux de la Vierge Marie …

Cette légende est-elle véridique ? C’est l’une des grandes énigmes de la religion catholique. Même si la plupart des théologiens ne lui apportent aucun crédit, il demeure un nombre non négligeable de croyants …


source avec vidéo: http://www.huffingtonpost.com/2012/08/30/japanese-jesus-christ-legend_n_1844349.html
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Apollyôn
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Re: Débats - Le Christ a-t-il historiquement existé?

Message par Apollyôn le Dim 23 Sep - 2:42

Mein Gott... la même légende raconte que Jésus aurait vécu une douzaine d'années au Japon avant cela et qu'il n'aurait pas été crucifié mais que c'est son frangin qui y serait passé, sur un malentendu je suppose, alors que Jésus se taillait loin de ces sauvages pour épouser la japonaise de ses rêves et y laisser quelques gamins... (qui a dit "Da Vinci Code" ?) Ah, j'allais oublier, il aurait même laissé un testament en japonais qui accrédite toute l'histoire (sachant que l'écriture japonaise n'apparaît pas avant le quatrième siècle de notre ère). Le testament est bien sûr en possession des descendants de Jésus, la famille Takeuchi... Il me semblait pourtant que cette histoire n'était qu'un canular pour appâter le touriste... en tout cas ce n'est pas ça pas plus que la tombe de Jésus au Cachemire ( http://www.infos-paranormal.net/Jesus-enterre-au-Cachemire-indien.pdf ) qui va apporter de l'eau au moulin dans ce débat.


___________________


À côté, rien ne demeure. Autour des ruines
De cette colossale épave, infinis et nus,
Les sables monotones et solitaires s’étendent au loin.



Le vainqueur gagne un pèlerinage sur la tombe de Felix Faure.
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dranozir
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Re: Débats - Le Christ a-t-il historiquement existé?

Message par dranozir le Dim 23 Sep - 19:07

Attention si on remplace Jesus christ par le prophète Mohamed ce forum risque d'être incendié ...


___________________


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Macha
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Re: Débats - Le Christ a-t-il historiquement existé?

Message par Macha le Dim 23 Sep - 19:25

Il n'est pas question de remplacer JC par Mahomet ce n'est pas vraiment le sujet. Smile
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Fissoul
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Re: Débats - Le Christ a-t-il historiquement existé?

Message par Fissoul le Dim 23 Sep - 21:19

les chrétiens vont se facher en lisant ce post... non ?
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Schattenjäger
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Re: Débats - Le Christ a-t-il historiquement existé?

Message par Schattenjäger le Dim 23 Sep - 21:41

De toutes manières, U&P n'a qu'une seul ambassade, en corée du nord. Alors nous ne risquons rien...
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OLOVNI
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Re: Débats - Le Christ a-t-il historiquement existé?

Message par OLOVNI le Dim 23 Sep - 21:47

C 'est vrai qu 'on nous déconseille régulièrement de parler de religion
Or , ce sujet en remettant en question l 'histoire de Jésus telle que les évangiles nous la décrivent fait plus que de s 'y frotter !
Attention ! C 'est chaud !
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Macha
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Re: Débats - Le Christ a-t-il historiquement existé?

Message par Macha le Dim 23 Sep - 22:48

Pourquoi ne pas prendre tout simplement les textes, et donc les évangiles, comme support "historique". Les textes, quelque soit leur origine donnent des indices quant sa personnalité et donc peut être à sa réalité. Cela ne doit pas mettre en cause "la foi" pour ceux qui sont croyants et il n'en est aucunement question ici. On ne parle donc pas de religion à proprement parler, mais de l'historicité d'un personnage qui a marqué les trois religions de la bible !

Pour cela des tas de questions peuvent venir à l'esprit, des questions que les historiens, les archéologues et les théologiens se sont posés et se posent encore.

anoy
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Re: Débats - Le Christ a-t-il historiquement existé?

Message par anoy le Mer 26 Sep - 8:50

François de Closet avait fait une petite série d'émission en remontant sur les traces "historiques" de Jésus ,il y a quelques années...La chaine,je ne m'en souviens plus ! Mais il y a eu un coffret dvd à la suite.
De toutes façons,le calendrier des "faits" à souvent été modifier par le vatican lui-meme en voulant contrer les fetes payennes...de plus,les évangiles ont été écrites séparément,40 ans après la mort du Christ...(les années embellissent les souvenirs..!)

anoy
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Re: Débats - Le Christ a-t-il historiquement existé?

Message par anoy le Mer 26 Sep - 9:42

Petit rajout :C'était diffusé sur France 2 le 22 et 31/12/1994...je ne sais pas si on peut encore consulter ces archives..?
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