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Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

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Apollyôn
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Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par Apollyôn le Ven 3 Aoû - 10:19

Des forages au fond de la mer au large de l'Antarctique révèlent que ce continent glacé était couvert par la forêt vierge il y a 52 millions d'années, ont annoncé jeudi des scientifiques.

Ces forages effectués au large de la côte orientale ont permis de récupérer des fossiles de pollens provenant d'une forêt "quasi-tropicale" couvrant le continent à l'époque de l'Eocène, il y a entre 34 et 56 millions d'années.

Des analyses de molécules sensibles à la température montrent qu'il faisait "très bon" à cette époque, à cet endroit du monde, avec des températures d'environ 20 degrés Celsius, a déclaré à l'AFP Kevin Welsh, un scientifique australien qui a participé à cette expédition menée en 2010 dont l'étude a été publiée dans la revue britannique Nature.

"Il y avait des forêts, pas de glace, et il faisait très bon", a-t-il ajouté.

Des niveaux élevés de dioxyde de carbone dans l'atmosphère étaient sans doute à l'origine de la chaleur et de l'absence de glace sur l'Antarctique. La quantité de CO2 à l'époque est estimée entre 990 et "quelques milliers" de parties par million (ppm).

Aujourd'hui, le taux est évalué à environ 395 ppm et les prévisions les plus extrêmes du Panel intergouvernemental sur le changement climatique (IPCC) table sur une nouvelle fonte des glaces "à la fin du siècle", a rappelé le scientifique, paléoclimatologue de l'université du Queensland.

Ces découvertes sont "très significatives" pour la compréhension des changements climatiques à venir, notamment au regard de l'importance de l'Antarctique pour la planète, et de ses immenses réserves d'eau stockées à sa surface sous forme de glace, a souligné le chercheur.
AFP


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-Z-
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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par -Z- le Ven 3 Aoû - 10:56

Des niveaux élevés de dioxyde de carbone dans l'atmosphère étaient
sans doute à l'origine de la chaleur et de l'absence de glace sur
l'Antarctique. La quantité de CO2 à l'époque est estimée entre 990 et
"quelques milliers" de parties par million (ppm).

Le niveau élevé de dioxyde de carbone dans l'atmosphère était probablement à l'origine de la chaleur et de l'absence de glace sur l'Antarctique, mais on peut aussi supposer que l'Antarctique à l'époque ne se trouvait pas au pôle sud... C'est se masquer les yeux que d'estimer que seul un réchauffement climatique peut expliquer la présence de forêts en ce lieu... L'hypothèse d'un basculement des pôles n'est pas à réfuter non plus...


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dranozir
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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par dranozir le Ven 3 Aoû - 11:00

+1 pour Z


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Apollyôn
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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par Apollyôn le Ven 3 Aoû - 11:02

Même si les pôles basculent et que le nord se retrouve au sud, et inversement, l'antarctique restera une région froide, je ne pense pas que ça influe grandement... en revanche il est vrai que l'antarctique, à l'époque, se trouvait un peu au nord de sa position actuelle, mais pas de beaucoup, en tout cas pas assez pour être en dehors du cercle polaire actuel.


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dranozir
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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par dranozir le Ven 3 Aoû - 11:05

Faut aussi croiser ces informations avec celle ou on vois des mammouth congelé avec des plantes tropicales dans leurs corps.


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Johnny Guoyot
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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par Johnny Guoyot le Ven 3 Aoû - 12:02

De la foret vierge il y a 52 millions d'année = du pétrole en 2012!


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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par -Z- le Ven 3 Aoû - 12:11

@Apollyôn a écrit:Même si les pôles basculent et que le nord se retrouve au sud, et inversement, l'antarctique restera une région froide, je ne pense pas que ça influe grandement... en revanche il est vrai que l'antarctique, à l'époque, se trouvait un peu au nord de sa position actuelle, mais pas de beaucoup, en tout cas pas assez pour être en dehors du cercle polaire actuel.

Un basculement despôles ne signifie pas forcément un basculement de 180°... Un basculement de 45° suffirait à placer l'antarctique dans une zone tempérée et tropicale...

Comme le dit à juste titre Dranozir, les mammouths surgelés trouvés dans le permafrost sibérien ont été retrouvés avec des végétaux tropicaux en leur estomacs... La faible altération de ces plantes par les sucs gastriques prouvent au passage que leur surgélation est survenue subitement coupant court au processus naturel de digestion. Je doute qu'une telle chose pourrait survenir aussi subitement sans basculement soudain des pôles et ce, pas forcément de 180° Messire Apollyôn...

On ne peut tenter d'expliquer certaines choses sans faire preuve d'objectivité et d'ouverture d'esprit... Sinon, autant considérer que la foudre est provoquée par la colère divine et continuer à vivre dans les arbres en s'épouillant au lieu de chercher à aller de l'avant....


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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par -Z- le Ven 3 Aoû - 12:14

@Johnny Guoyot a écrit:De la foret vierge il y a 52 millions d'année = du pétrole en 2012!

Pas forcément, ça peut être aussi du charbon ou juste des traces fossiles... De nombreux facteurs expliquent la formation du pétrole et pourquoi il n'existe pas partout....


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dranozir
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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par dranozir le Ven 3 Aoû - 13:47

En effet un basculement serai logique car pour le coup la russie serai une zone tropicale en même temps que l’antarctique.


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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par TrustNo1 le Ven 3 Aoû - 16:18

On en reviens à la carte dessiné par Piris Rei en 1513 qui revelait déjà l'antarctique alors qu'il n'a été découvert qu'en 1818 ; la carte fu decouverte en 1929 pendant la restauration du palais de Topkape (Istambul).

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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par -Z- le Ven 3 Aoû - 19:05

@TrustNo1 a écrit:On en reviens à la carte dessiné par Piris Rei en 1513 qui revelait déjà l'antarctique alors qu'il n'a été découvert qu'en 1818 ; la carte fu decouverte en 1929 pendant la restauration du palais de Topkape (Istambul).

Effectivement, et détail curieux, la carte décrit les contours du continent sans tenir compte de la glace qui le recouvre et du débordement de la banquise sur l'océan.... Comme si le continent avait été connu avant la formation de la glace.....


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Apollyôn
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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par Apollyôn le Ven 3 Aoû - 23:36

Je me suis sans doute mal exprimé, le basculement des pôles tel que l'on le connaît est une phénomène magnétique, pas géographique, et n'induit pas un déplacement des plaques tectoniques. Globalement les boussoles et les GPS deviendraient dingues en cas de basculement des pôles, la magnétosphère cafouillerai et laisserai passer beaucoup plus d'UV et les satellites seraient cramés par les radiations solaires, mais ça ne ferai pas basculer la Terre sur son axe. Les pôles magnétiques se déplacent sans cesse, d'une cinquantaine de kilomètres par an, actuellement le pôle nord magnétique se ballade au Canada. En tout cas pour ma part je pense que cela n'influe pas sur le climat de façon assez dramatique pour geler un mammouth sur pied.

Concernant les mammouths, autant que je me souvienne, il n'a jamais été question de plantes tropicales retrouvées à moitié mâchées dans leur estomac, mais de boutons d'or et de plantes des steppes froides.



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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par Achim le Sam 4 Aoû - 14:56


@ -Z-

"la carte décrit les contours du continent sans tenir compte de la glace qui le recouvre et du débordement de la banquise sur l'océan.... Comme si le continent avait été connu avant la formation de la glace..."

Exactement. Tu imagines à quelle époque le relevé de cette carte a pu être fait...... ?

Il paraît qu'au musée de Topkapi, cette carte n'est plus visible..

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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par casseron le Sam 4 Aoû - 15:17

Heureusement que la carte est toujours visible chez moi !! Dans les temps anciens du forum je l'ai déjà postée. Ce n'est pas la carte de Piris Reis.
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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par Achim le Sam 4 Aoû - 15:45


@ Casseron

Alors qu'est-ce ??
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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par casseron le Dim 5 Aoû - 7:49

N'étant pas présentement dans ma résidence principale, je n'ai pas le livre à ma disposition.
Mais il ne s'agit pas de la carte de Piris Reis. Si je me fie à ma mémoire il doit s'agir d'une carte attribuée à Mercator ou à Cabot. Je vérifierai à la première occasion.
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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par Macha le Lun 6 Aoû - 7:29

Carte de Mercator :




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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par Bluestar le Lun 13 Aoû - 20:09

@-Z- a écrit:
Des niveaux élevés de dioxyde de carbone dans
l'atmosphère étaient sans doute à l'origine de la chaleur et de
l'absence de glace sur l'Antarctique. La quantité de CO2 à l'époque est
estimée entre 990 et "quelques milliers" de parties par million
(ppm).
Le niveau élevé de dioxyde de
carbone dans l'atmosphère était probablement à l'origine de la chaleur
et de l'absence de glace sur l'Antarctique, mais on peut aussi supposer
que l'Antarctique à l'époque ne se trouvait pas au pôle sud...
Comme dit plus haut, les continents avaient alors sensiblement la même position
qu'actuellement. Une illustration par exemple sur http://www.dinosoria.com/derive_continent.htm
La teneur en CO2 mentionnée me suffit...

Quant à ces cartes, à l'époque, ne parlait-on pas d'une "Terra australis
incognita"? Et ne la dessinait-on pas, même sans savoir à quoi elle
ressemblait?
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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par Achim le Lun 13 Aoû - 21:13


@ Bluestar

"Quant à ces cartes, à l'époque, ne parlait-on pas d'une "Terra australis
incognita"? Et ne la dessinait-on pas, même sans savoir à quoi elle
ressemblait ?
"

Ah non, cher collègue ; la carte de Piri Reis décrit le continent austral solide (pas la banquise) avec une exactitude plus que troublante...
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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par FLAM le Lun 13 Aoû - 21:26

@Achim a écrit:
@ Bluestar

"Quant à ces cartes, à l'époque, ne parlait-on pas d'une "Terra australis
incognita"? Et ne la dessinait-on pas, même sans savoir à quoi elle
ressemblait ?
"

Ah non, cher collègue ; la carte de Piri Reis décrit le continent austral solide (pas la banquise) avec une exactitude plus que troublante...
Cette carte de "Piri Reis" a-t-elle été analysée scientifiquement et authentifiée comme étant d'une époque bien antérieure à la notre ? ... C'est le "crypto-sceptique" qui pose cette question... J'me comprends... Wink


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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par Apollyôn le Mar 14 Aoû - 10:55

@FLAM a écrit:Cette carte de "Piri Reis" a-t-elle été analysée scientifiquement et authentifiée comme étant d'une époque bien antérieure à la notre ? ... C'est le "crypto-sceptique" qui pose cette question... J'me comprends... Wink

Apparemment ouaip, le support et l'encre dateraient bien du 16e siècle. Pour une fois ce n'est pas trop contesté.



Ce qui est contesté par contre c'est la représentation de l'antarctique. Pour établir sa carte Piri Reis a compilé plusieurs autres cartes, dont celles de Christophe Colomb et il est possible qu'il se soit planté en juxtaposant deux cartes, dessinant deux fois la côte est de l'Amérique du sud.


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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par TrustNo1 le Mar 14 Aoû - 11:26

Cette carte reste quand même un mystère même à notre époque...

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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par casseron le Mar 14 Aoû - 13:58

Il me semble que vous faites erreur. Sur la carte de Piris sus-postée, ce que vous prenez pour l'Antarctique est la Patagonie. L'Antarctique est visible-les côtes seulement-sur la carte postée par Lulyne qui j'en suis sûr va faire un scan qui permettra de mieux voir.
Il est incontestable que ces cartes indiquent des lieux découverts bien plus tard, le cap Horn par exemple, et sur la carte de Piris les grands fleuves d'Amérique du Sud

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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par anoy le Mar 14 Aoû - 14:02

Pourquoi pas? Ce sont les Vikings qui ont nommé le "Groenland"...terre verte!
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Re: Il y a 52 millions d'années, l'Antarctique était couvert de forêts vierges

Message par TrustNo1 le Mar 14 Aoû - 14:19

@casseron a écrit:Il me semble que vous faites erreur. Sur la carte de Piris sus-postée, ce que vous prenez pour l'Antarctique est la Patagonie. L'Antarctique est visible-les côtes seulement-sur la carte postée par Lulyne qui j'en suis sûr va faire un scan qui permettra de mieux voir.
Il est incontestable que ces cartes indiquent des lieux découverts bien plus tard, le cap Horn par exemple, et sur la carte de Piris les grands fleuves d'Amérique du Sud

Casseron ; bien vu en effet j'ai revu le documentaire et il à identifié la pentagonie

Petit doc:

http://www.geotourismo.com/Histoire-CARTE-DE-PIRIS-REI-632.html


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